TANARCRESTIN.net
 




Forum | Regulament | Cautare | Inregistrare | Login

Nu esti conectat.

tcForum/Curente si/sau erezii/Intrebati un ateu! Moderat de +Archangel+, Old Subiect inchis
Autor
Mesaje Pagini:  1 2 3 4 5 6 7 ... 12
ultimul mohican
membru

Inregistat: 23/03/10
cre'ca asta-i ultimul raspuns pe care-l dau in legatura cu acest pariu (pariul lui pascal, ca de la el am pornit discutia) ideea e urmatoarea: eu, daca dupa ce mor, descopar ca exista Dumnezeu, in afara regretului ca merg in "iad" (cu toate semnificatiile sale) as avea un "deranj intelectual" de genul: cum am putut fi atat de ignorant sa nu-mi dau seama ca exista o divinitate?! tu traind toata viata crezand in ceva ce se dovedeste a fi fals, imi spui ca nu-i nici un bai in asta. eu ce-as mai putea adauga?

Ultima modificare de john blacktorne (29/03/10 17:04)


_______________________________________
"Eu arat altora calea cea dreapta, pe care am cunoscut-o tarziu, cand eram obosit de ratacire"

29/03/10 17:03

   
edi.theraven
membru

Locatie: me
Inregistat: 26/10/08
De ce sa adaugi? Dupa cum am zis in afara de stima fata de propria persoana nu am pierdut nimic. Prefer, totusi, sa nu fiu chiar atat de ignorant.

Ultima modificare de edi.theraven (29/03/10 17:10)


_______________________________________
me

29/03/10 17:07

Site web  
ultimul mohican
membru

Inregistat: 23/03/10
da, ai dreptate. nu ai pierde nimic.

_______________________________________
"Eu arat altora calea cea dreapta, pe care am cunoscut-o tarziu, cand eram obosit de ratacire"

29/03/10 17:21

   
april
admin forum

Locatie: Germania
Inregistat: 15/10/05

john blacktorne a scris:

majoritatea crestinilor au avut la un moment dat o clipa, un minut, sau o zi de indoiala in viata lor. de aceea a ramas invechita expresia "crede si nu cerceta" ...

o expresie invechita dar inexistenta in Biblie.


_______________________________________
Every Day Brings New Blessings

29/03/10 20:24

   
zambezi
membru

Locatie: ro
Inregistat: 19/09/07

john blacktorne a scris:

da, ai dreptate. nu ai pierde nimic.

nu, nu are. Daca cineva crede in Dumnezeu si El nu exista, "pierde" un singur lucru: dreptul de a se numi Dumnezeu. (intre noi fie vorba, e un drept pe care oricum il va "pierde" si daca exista Dumnezeu)

Nu stiu cum altii sunt, dar eu as putea sa traiesc cu faptul ca nu sunt Dumnezeu si deci ca nu pot defini binele si as mai putea sa traiesc si cu faptul ca nu am drept sa hotarasc cine merita sa traiasca. Da, as putea sa traiesc cu acest lucru. Chiar foarte bine. ;)

Ultima modificare de zambezi (29/03/10 20:57)


29/03/10 20:46

   
ultimul mohican
membru

Inregistat: 23/03/10
poi da, nici eu nu am pretentia de a ma numi Dumnezeu, cu atat mai putin de a avea vreun drept asupra oamenilor. In legatura cu pierdutul, am fost destul de clar in postarile precedente, accepti sau nu, daca iti traiesti viata dupa o filozofie/religie gresita si ea este doar o himera, pierzi. raportat la discutia noastra, ca eu pierd mai mult si un crestin mai putin, asta e cu totul alta problema.

Ultima modificare de john blacktorne (29/03/10 21:25)


_______________________________________
"Eu arat altora calea cea dreapta, pe care am cunoscut-o tarziu, cand eram obosit de ratacire"

29/03/10 21:22

   
zambezi
membru

Locatie: ro
Inregistat: 19/09/07

john blacktorne a scris:

poi da nici eu nu am pretentia de a ma numi dumnezeu, cu atat mai putin de a avea vreun drept asupra oamenilor.

Este irelevant ce pretentii ai tu, sper sa nu ma intelegi gresit. Ceea ce conteaza este ca ai putea cere acest drept. Ca este un lucru bun sau rau ... putem sa privim la ce a ramas in urma celor ce s-au crezut Dumnezeu si concluzia este destul de clara: nu este ceva menit omului.

Ultima modificare de zambezi (29/03/10 21:28)


29/03/10 21:27

   
ultimul mohican
membru

Inregistat: 23/03/10
pai deja devine complexa discutia, cum as putea eu sa ma cred omniscient, omnipotent si omniprezent, cand am posibilitatile de cunoastere reduse la vreo 6-7% din cerebel.este drept de-a lungul istoriei umanitatii multi si-au atribuit acest rol dar vorba lui alexandru macedon: am cucerit tot pamantul dar nu iau nimic cu  mine.

Ultima modificare de john blacktorne (30/03/10 10:11)


_______________________________________
"Eu arat altora calea cea dreapta, pe care am cunoscut-o tarziu, cand eram obosit de ratacire"

29/03/10 21:49

   
emanuel
membru

Inregistat: 14/09/08
Chiar daca este complexa aceasta discutie ea capata sens doar dupa ce ti-ai raspuns onest la intrebarile existentiale: cine sunt? ce caut pe-aici? Incotro ma indrept?

_______________________________________
Dar domnia, stapanirea si puterea tuturor imparatiilor care sunt pretutindeni sub ceruri, se vor da poporului sfintilor Celui Prea Inalt.(Daniel 7:27)

29/03/10 22:54

   
daniel
membru

Locatie: cluj
Inregistat: 01/03/08

john blacktorne a scris:

cre'ca asta-i ultimul raspuns pe care-l dau in legatura cu acest pariu (pariul lui pascal, ca de la el am pornit discutia) ideea e urmatoarea: eu, daca dupa ce mor, descopar ca exista Dumnezeu, in afara regretului ca merg in "iad" (cu toate semnificatiile sale) as avea un "deranj intelectual" de genul: cum am putut fi atat de ignorant sa nu-mi dau seama ca exista o divinitate?! tu traind toata viata crezand in ceva ce se dovedeste a fi fals, imi spui ca nu-i nici un bai in asta. eu ce-as mai putea adauga?
Adaug eu :P. M-as simti tradat, probabil de propia-mi fiinta.

Trecand peste varianta asta de raspuns impusa de contextul care l-ai creat, cred ca exista Dumnezeu. Ii crezi de exemplu pe oamenii de stiinta care spun ca exista lucruri ceva ce tu nu vezi ? Eu ii cred daca demonstreaza ce spun la fel cum ii cred pe cei care spun ca l-au vazut pe Dumnezeu (si demonstreaza ). E logic de ce mi se pare fara sens intrebarea "E fals Dumnezeu?" ?


_______________________________________
Ţinta poruncii este dragostea, care vine dintr-o inimă curată, dintr-un cuget bun, şi dintr-o credinţă neprefăcută.   1Timotei 1:5

29/03/10 23:42

   
+Archangel+
Moderator

Locatie: Ploiesti, RO
Inregistat: 05/07/06
john, ce pierd in cazul in care Dumnezeu nu exista si eu cred in El? Niste cunostinte? Oricum le pierd. Si eu si tu. In fata mortii suntem toti egali indiferent de IQ sau rang sau statut. Dupa cum zicea Solomon: "Caci ce are inteleptul mai mult decat nebunul? Ce folos are nenorocitul care stie sa se poarte inaintea celor vii?" "Caci pomenirea inteleptului nu este mai vesnica decat a nebunului: chiar in zilele urmatoare totul este uitat. Si apoi si inteleptul moare, si nebunul!"

Morala in afara lui Dumnezeu este absurda si fara sens. Nu are nicio legatura cu evolutia. Ba chiar o contrazice. Tolstoi spunea ca daca nu exista Dumnezeu totul este posibil (chiar si sa-ti injuri mama pentru ca... nu conteaza). Si chiar tu ziceai ca fiecare isi poate face propriul sistem de valori. Asta nu inseamna neaparat un sistem moral.

Asadar, daca nu crezi in Dumnezeu morala ar trebui sa fie pentru tine la fel de inutila precum credinta noastra in Dumnezeu. Ar trebui sa aiba doar un caracter utilitarist pentru a avea vreun sens. Dar atunci n-ar mai fi morala in sensul pe care il intelegem si il acceptam.


_______________________________________
A sti nu inseamna a fi!

30/03/10 12:03

   
ultimul mohican
membru

Inregistat: 23/03/10
o filozofie de genul asta am intalnit-o de multe ori si mereu mi s-a parut absurda. chiar de as fi suta la suta sigur ca nu exista Dumnezeu, asta nu m-ar face sa mint, sa fur, sa omor, sau sa comit alte fapte reprobabile. am ratiune si constiinta. un ateu poate fi mai bun, onest si corect decat un crestin. bineinteles se poate si invers. totul tine de caracter, ratiune, educatie, mentalitate, intelect, cultura sau experienta.

+archangel+ daca eu merg duminica de duminica la biserica (ba chiar si joia, sau martea la tineret, sau miercurea la rugaciune, sau vinerea la cor, sau sambata in programul cu copii etc.) dau o zeciuala, ma implic in evanghelizari, tin toate legile unei religii, tin posturi, nu mananc carne de porc (in cazul adventistilor) si multe alte aspecte ce implica o anumita credinta, fac toate astea pentru viata vesnica, leit-motivul oricarui crestin, deci imi traiesc UNICA viata dupa un adevar fals nu am pierdut nimic?


_______________________________________
"Eu arat altora calea cea dreapta, pe care am cunoscut-o tarziu, cand eram obosit de ratacire"

30/03/10 12:15

   
+Archangel+
Moderator

Locatie: Ploiesti, RO
Inregistat: 05/07/06

john blacktorne a scris:

fac toate astea pentru viata vesnica

Nimic mai gresit. Crestinul care face lucrurile pe care le-ai enumerat pentru a castiga viata vesnica este un profitor. El este un afacerist cu Dumnezeu. Crestinul "autentic" face toate aceste lucruri pentru ca asa este el (caracterul lui), pentru ca nu poate face altfel indiferent daca va fi binecuvantat sau nu. Si el este asa pentru ca Duhul lui Dumnezeu locuieste in el si il transforma dintr-o fiinta egocentrista intr-o fiinta homocentrista (care pune interesul celorlalti deasupra propriului sau interes). Imi povestea pastorul meu ca a fost la o intalnire organizata de conducerea unui penitenciar cu ONG-urile care activau acolo. Toate erau formate din crestini. Adevarata morala se regaseste doar in cadrul crestinismului. Restul este doar o spoiala, un simulacru pentru a ne anestezia constiinta care ne condamna.

Dar daca Dumnezeu nu exista cine esti tu? Ce esti tu? Care este scopul si rostul tau? Ai macar vreunul? Si care este finalitatea ta? In functie de raspunsul la aceste intrebari iti formezi sistemul de valori. Dar din moment ce nu poti raspunde la ele sistemul tau este format din petece imprumutate din diverse locuri. Nimic care sa te caracterizeze cu adevarat dar apropiate de ceea ce ai vrea, totusi, sa devii.


_______________________________________
A sti nu inseamna a fi!

30/03/10 12:33

   
Old
Moderator

Locatie: cluj
Inregistat: 18/01/08

john blacktorne a scris:

o filozofie de genul asta am intalnit-o de multe ori si mereu mi s-a parut absurda. chiar de as fi suta la suta sigur ca nu exista Dumnezeu, asta nu m-ar face sa mint, sa fur, sa omor, sau sa comit alte fapte reprobabile. am ratiune si constiinta. un ateu poate fi mai bun, onest si corect decat un crestin. bineinteles se poate si invers. totul tine de caracter, ratiune, educatie, mentalitate, intelect, cultura sau experienta.

Un ateu ce traieste intr-o cultura crestina va imprumuta valorile crestine indiferent daca o face voit sau nu, constient sau nu.
Iar daca ai o anumita educatie, aceasta iti modeleaza intelectul, si poti sa-ti formezi o mentalitate. Aceasta mentalitate te conduce la randul ei in deciziile ce le iei si in consecinta se creioneaza caracterul tau. Cultura in care te vietuiesti de asemenea contribuie la formarea caracterului tau; caracterul imprumutand toate aceste elemente poate fi unul bun, care urmareste o buna vietuire cu semenii, un bine personal pentru viata aceasta!

Dar da-mi voie sa-ti spun: acestea nu sunt valori ale ateismului. Acestea, daca sunt bune, sunt valori. Atunci can eu sau tu spunem ca le-am optinut fara implicarea lui Dumnezeu, sau ma rog, a vre-unui zeu, ci mi se datoreaza, acunci pot zice ca am facut o declaratie atee!
Pot chiar sa ma declar ateu, om care se descurca fara divinitate, dar asta nu inseamna ca asa este!

Nu inseamna ca eu pot face sa creasca macar un fir de iarba!
Nu inseamna ca pot sa inventez o planta(de fapt nu-i pot spune planta, pentru ca denumirea asta este deja), pot sa inventez ceva ce seamna cu plantele, dar sa aiba radacinile in aer, si de acolo sa se dezvolte in jos spre pamant, si sa intre prin pamant in jos, la nesfarsit! Ce zici?

Nu te-ai intrebat de ce constructorii de avioane imita forma pasarilor? de ce le studiaza in amanunt? De ce studiaza structura penelor in sectiune? Nu pentru a "inventa" si ei ceva?


+archangel+ daca eu merg duminica de duminica la biserica (ba chiar si joia, sau martea la tineret, sau miercurea la rugaciune, sau vinerea la cor, sau sambata in programul cu copii etc.) dau o zeciuala, ma implic in evanghelizari, tin toate legile unei religii, tin posturi, nu mananc carne de porc (in cazul adventistilor) si multe alte aspecte ce implica o anumita credinta, fac toate astea pentru viata vesnica, leit-motivul oricarui crestin, deci imi traiesc UNICA viata dupa un adevar fals nu am pierdut nimic?

Ca valoare nu pierzi nimic in plus decat ai pierde fara sa crezi! Pentru ca o viata asa de limitata cum spui tu ca este "UNICA" viata, este un non sens, este facra valoare daca este doar atat.

O viata asa de limitata este fara valoare si pentru un ateu, iar in ipoteza inexistentei lui Dumnezeu si implicit a invierii, o viata asa de scurta este fara valoare si pentru un crestin.
Il citez pe Apostolul Pavel in aceasta idee "Daca numai pentru viata aceasta ne-am pus nadejdea in Hristos, atunci suntem cei mai nenorociti dintre toti oamenii" 1 Corinteni 15:19!

Ce ai pierdut in ipoteza in care esti crestin practicant, iar invierea si viata de apoi se dovedeste a fi o amagire? Ai pierdut o iluzie.
Iar daca esti ateu, indiferent de existenta sau inexistenta lui Dumnezeu ai pierdut o alta iluzie: aceea ca viata aceasta poate sa te implineasca!
Daca n-am dreptate, de ce se clatina oamenii in fata mortii?


_______________________________________
Cunosti cu adevarat valoarea vietii in momentul in care viata atarna de un fir ce-i gata sa se rupa.

30/03/10 12:49

   
ultimul mohican
membru

Inregistat: 23/03/10
oamenii se clatina in fata mortii in primul rand (si de multe ori singurul motiv) din cauza regretului ca parasesc aceasta viata, familie, prieteni si tot ce a fost sau ar fi putut sa fie. in rest o sa raspund cand ma intorc acu' sunt putin pe fuga :0

_______________________________________
"Eu arat altora calea cea dreapta, pe care am cunoscut-o tarziu, cand eram obosit de ratacire"

30/03/10 13:43

   
daniel
membru

Locatie: cluj
Inregistat: 01/03/08

chiar de as fi suta la suta sigur ca nu exista Dumnezeu, asta nu m-ar face sa mint, sa fur, sa omor, sau sa comit alte fapte reprobabile.
De acord.


john blacktorne a scris:

totul tine de caracter, ratiune, educatie, mentalitate, intelect, cultura sau experienta.
Spui ca un om respectabil, un hot, un ucigas si un canibal au moralitatea lor. Ea este buna pentru ca ei considera ok ceea ce fac.


john blacktorne a scris:

am ratiune si constiinta. un ateu poate fi mai bun, onest si corect decat un crestin
Corect. Nu ti se pare imposibi sa evaluezi moralitate cu principii a caror existenta o negi ? :)

_______________________________________
Ţinta poruncii este dragostea, care vine dintr-o inimă curată, dintr-un cuget bun, şi dintr-o credinţă neprefăcută.   1Timotei 1:5

30/03/10 14:55

   
ultimul mohican
membru

Inregistat: 23/03/10
daniel, niciodata nu am spus ca crestinismul nu a avut destule efecte benefice asupra umanitatii din cele mai vechi timpuri si pana astazi. dar vezi tu, omenirea a imprumutat de-a lungul timpului destule principii sau legi morale din diverse religii. si hinduismul are invataturi bune, si confuciansmul, chiar si buda a fost un mare invatat, un om cu o bunatate deosebita, ba chiar si zoroastru a avut asa ceva, asta nu dovedeste autenticitatea religiilor lor, nici nu-i transforma in zei. in codul moral din ziua de astazi sunt destule concepte din crestinism altele din alte culturi sau religii. iar acest cod a suferit si va suferi diverse si destule transformari si schimbari odata cu evolutia oamenilor si cu trecerea timpului. acum 4-500 de ani era imoral sa saruti o fata inainte de castorie, etc.

Ultima modificare de john blacktorne (30/03/10 17:30)


_______________________________________
"Eu arat altora calea cea dreapta, pe care am cunoscut-o tarziu, cand eram obosit de ratacire"

30/03/10 17:13

   
ultimul mohican
membru

Inregistat: 23/03/10

Archangel a scris:

Adevarata morala se regaseste doar in cadrul crestinismului. Restul este doar o spoiala, un simulacru pentru a ne anestezia constiinta care ne condamna.


asta e o idee preconceputa care nu are nici o baza reala. sau da, de fapt numai crestinii sunt oameni buni, blanzi, generosi si cinstiti. restul sunt niste "lichele"


Dar daca Dumnezeu nu exista cine esti tu? Ce esti tu? Care este scopul si rostul tau? Ai macar vreunul? Si care este finalitatea ta? In functie de raspunsul la aceste intrebari iti formezi sistemul de valori. Dar din moment ce nu poti raspunde la ele sistemul tau este format din petece imprumutate din diverse locuri. Nimic care sa te caracterizeze cu adevarat dar apropiate de ceea ce ai vrea, totusi, sa devii.


si tu ca si crestin imprumuti si accepti diverse. daca sistemul tau de valori e dat de biblie si tu-l respecti doar pentru ca asa scrie acolo, ca acela e cuvantul lui Dumnezeu, ci nu datorita ca ti se pare tie corect si ca ratiunea mintea si inima iti dicteaza astfel, atunci ai o problema. de caracter.de personalitate si pana la urma de capacitatea ta de a rationa.


_______________________________________
"Eu arat altora calea cea dreapta, pe care am cunoscut-o tarziu, cand eram obosit de ratacire"

30/03/10 17:25

   
daniel
membru

Locatie: cluj
Inregistat: 01/03/08

niciodata nu am spus ca crestinismul nu a avut destule efecte benefice asupra umanitatii...asta nu dovedeste autenticitatea religiilor lor
Din pacate au fost si perioade negre. In cazul legilor omenesti sunt care spun ca e bine sa mai furi sau sa faci alte lucruri, sunt unii care nu pot intelege de ce sa nu furi daca poti. La fel si cu religia, unii inteleg in asa fel incat sa fie buni, altii doar sa se afle in treaba. Pentru ca discutam principial, la valoarea care se doreste sa fie fiecare din noi doi eu iti pot oferi o carte care a prezis cu multa vreme inainte ce are sa se inample si s-a intamplat asa. Ai pus crestinismul in oala cu alte religi pe care practic nu pot sa le consider decat ca relatari a unor evenimente/convingeri foarte vechi.

john blacktorne a scris:

omenirea a imprumutat de-a lungul timpului destule principii sau legi morale din diverse religii
Morala ta e de fapt o combinatie a acestora. Deci tu ai luat o parte de la mine, o parte de la vecinu, ti-ai facut propria baza si zici mai apoi ca esti convins ca baza mea nu exista. Chiar te intrebi cum pot sa cred in asa ceva cand tu de fapt ai luat de la mine si din povesti.

_______________________________________
Ţinta poruncii este dragostea, care vine dintr-o inimă curată, dintr-un cuget bun, şi dintr-o credinţă neprefăcută.   1Timotei 1:5

30/03/10 22:14

   
+Archangel+
Moderator

Locatie: Ploiesti, RO
Inregistat: 05/07/06

john blacktorne a scris:

restul sunt niste "lichele"

Chiar termenul de "lichea" este impropriu unui sistem de gandire ateist. Un om bun sau o lichea nu difera in ateism decat printr-un sistem de valori diferit. Nimeni nu este mai bun decat celalalt sau mai rau. De fapt, nici notiunile de bine sau rau nu au vreun sens decat daca sunt stabilite empiric si/sau utilitarist.


john blacktorne a scris:

si tu ca si crestin imprumuti si accepti diverse. daca sistemul tau de valori e dat de biblie si tu-l respecti doar pentru ca asa scrie acolo, ca acela e cuvantul lui Dumnezeu, ci nu datorita ca ti se pare tie corect si ca ratiunea mintea si inima iti dicteaza astfel, atunci ai o problema. de caracter.de personalitate si pana la urma de capacitatea ta de a rationa.

Ratiunea si inima mea imi pot dicta diverse lucruri. Unele bune, unele rele. Trebuie sa fac cumva diferenta intre ele. Trebuie sa imi dau seama cand sa imi urmez impulsurile si instinctele si cand nu. Iar pentru asta am Biblia si pe Dumnezeu.

De ce zic ca un sistem moral este impropriu unui ateu? Pentru ca acest sistem se contrazice cu filosofia lui despre viata si originea ei. Un ateu crede ca nu este nimic mai mult decat praf stelar. Creatorul lui este universul. Dar universul nu este moral ci este amoral. Si atunci mi se pare foarte ciudat ca un ateu sa vorbeasca despre moralitate. Eu, unul, nu ma consider creatia universului ci ma consider creatia unei fiinte superioare universului, fiinta care este morala. De aici si sistemul meu moral.


_______________________________________
A sti nu inseamna a fi!

31/03/10 11:01

   
ultimul mohican
membru

Inregistat: 23/03/10

daniel a scris:


Morala ta e de fapt o combinatie a acestora. Deci tu ai luat o parte de la mine, o parte de la vecinu, ti-ai facut propria baza si zici mai apoi ca esti convins ca baza mea nu exista. Chiar te intrebi cum pot sa cred in asa ceva cand tu de fapt ai luat de la mine si din povesti.


ti-am explicat mai sus, da' se pare ca n-ai inteles. eu am imprumutat si principii din islamism, asta nu inseamna ca cred in allah. deci ca si concluzie, pot fi de acord caci crestinismul ca si credinta ofera niste exemple pozitive (nu toate) sau legi morale demne de urmat (nu toate). asta nu inseamna ca sunt obligat sa cred in autenticitatea lui Dumnezeu.


+Archangel+ a scris:

De ce zic ca un sistem moral este impropriu unui ateu? Pentru ca acest sistem se contrazice cu filosofia lui despre viata si originea ei. Un ateu crede ca nu este nimic mai mult decat praf stelar. Creatorul lui este universul. Dar universul nu este moral ci este amoral. Si atunci mi se pare foarte ciudat ca un ateu sa vorbeasca despre moralitate.
 
unde-i logica? nu-mi prezinti un argument pueril? adica, daca yo nu cred in nici o divinitate si am convingerea ca universul este creatia unu bing-bang, nu pot fi moral? de ce? trebuie neaparat sa ma astept la o rasplata in cer, sau din contra de frica iadului sa fiu darnic bun si tolerant? pai tocmai asta e, ca eu ca si ateu o fac ca asa simt, iar daca cineva o face numai pentru motivele mai sus amintite, mi se pare cel putin ipocrit.


_______________________________________
"Eu arat altora calea cea dreapta, pe care am cunoscut-o tarziu, cand eram obosit de ratacire"

31/03/10 11:27

   
+Archangel+
Moderator

Locatie: Ploiesti, RO
Inregistat: 05/07/06

john blacktorne a scris:

eu ca si ateu o fac ca asa simt.

Asa da, pot sa inteleg. Dar nu pentru ca esti moral. Tot contravine intelegerii tale despre viata dar pot intelege cand cineva face un lucru pentru ca asa simte. Tu simti sa faci ceva pentru cei din jurul tau iar altul simte ca trebuie sa-si omoare mama pentru ca nu i-a platit factura la internet. In esenta, nu exista nicio diferenta intre aceste doua fapte si, implicit, intre cele doua persoane. Sunt fapte si atat.


_______________________________________
A sti nu inseamna a fi!

31/03/10 11:43

   
ultimul mohican
membru

Inregistat: 23/03/10
uff, +Archangel+ ateii fac diferenta intre bine si rau. aici nu incap comentarii. ateii au morala, ca nu este identica cu cea a crestinilor, este adevarat, dar asta nu inseamna ca nu fac diferenta intre bine si rau, intre o fapta buna si una rea, intre furt si cinste etc.

_______________________________________
"Eu arat altora calea cea dreapta, pe care am cunoscut-o tarziu, cand eram obosit de ratacire"

31/03/10 11:46

   
zambezi
membru

Locatie: ro
Inregistat: 19/09/07

john blacktorne a scris:

ateii fac diferenta intre bine si rau. aici nu incap comentarii.

eu as comenta ceva. Problema nu e de a face diferenta intre bine si rau ci de a defini binele. Observi nuanta?


31/03/10 11:52

   
ultimul mohican
membru

Inregistat: 23/03/10
nuanta o observ, dar depinde ce vrei sa zici prin asta. te referi la bine ca o valoare primordiala, omniscienta si regasita doar intr-o divinitate, sau la bine ca si valoare morala, fapta sau actiune pozitiva facuta unui individ, umanitatii,  ca si caracteristica perceputa in general de oameni?

_______________________________________
"Eu arat altora calea cea dreapta, pe care am cunoscut-o tarziu, cand eram obosit de ratacire"

31/03/10 12:01

   
Pagini:  1 2 3 4 5 6 7 ... 12   Subiect inchis



Felicitari Craciun, Felicitari cu ocazia Craciunului si Anului Nou, Felicitari electronice de sarbatori, Felicitari cu mesaj crestin Nasterea Domnului, Mesaje sarbatori de iarna, Urari de Anul nou, Urari sarbatori
felicitari electronice mesaj inviere felicitari sfintele pasti felicitare online pentru pasti felicitari crestine cu mesaj din Biblie felicitare cu mesaj de inviere felicitare cu mesaj de inviere felicitare crestina verset biblic inviere
Mergeti la
Powered by PunBB
© Copyright '02-'04 Rickard Andersson




© 2005-2018 TANARCRESTIN.net