|
|
|
|
|
| Autor |
| Mesaje |
Pagini: 1 ... 4 5 6 7 |
|
|
ultimul mohican
membru
Inregistat: 23/03/10
|
|
jezzy, o sa mai specific o data si apoi ma opresc aici. se pare ca tu n-ai inteles ca pe mine nu ma intereseaza purtarea unui crestin, ci doar discutam pe marginea subiectului ivit, daca aceasta (purtarea) influenteaza sau nu, aducerea celor necredinciosi la Dumnezeu.
si de ce raspunzi (si o iei personal) in numele irlandei?
Ultima modificare de ultimul mohican (15/04/11 09:03)
_______________________________________
"Eu arat altora calea cea dreapta, pe care am cunoscut-o tarziu, cand eram obosit de ratacire"
|
|
15/04/11 08:59
|
|
+Archangel+
Moderator
 Locatie: Ploiesti, RO
Inregistat: 05/07/06
|
|
Ce ma amuza cum suntem tot mai preocupati de pocainta altora si tot mai putin de pocainta noastra.
"Nu privi la mine, priveste la Isus" vs. "Calcati pe urmele mele, intrucat si eu calc pe urmele lui Hristos.". Atat.
_______________________________________
A sti nu inseamna a fi!
|
|
15/04/11 09:03
|
|
jezzy
membru
 Inregistat: 13/03/06
|
|
ultimul mohican a scris:
daca aceasta (purtarea) influenteaza sau nu, aducerea celor necredinciosi la Dumnezeu. |
Acum incep sa cred ca faci misto.Pe bune, ti-am dat un exemplu mai mult decat clar, cu Petru, de unde reiese fara nici un dubiu:NU, NU INFLUENTEAZA PURTAREA CRESTINILOR, POCAINTA CELORLALTI.
| si de ce raspunzi (si o iei personal) in numele irlandei? |
Nu raspund in numele nimanui.Tu spui ceva, eu imi dau cu parerea despre acel ceva, irlanda sau altcineva face la fel, samd.Ultima data cand am verificat, asta era definitia forumului.
_______________________________________
I only fear that I don’t have enough time left to tell the world that there’s no time left!
|
|
15/04/11 09:14
|
|
|
ultimul mohican
membru
Inregistat: 23/03/10
|
|
eu am scris asta (un raspuns dat irlandei)
| eu nu ma amagesc cu asa ceva. in schimb sa nu se amageasca nimeni ca nu va fi judecat pt. purtarea lui. purtare cu ajutorul careia a intors la Dumnezeu 30 de oameni. sau niciunul. |
tu ai scris asta :
| Chiar nu e treaba ta sa te ingrijorezi de cum ma va judeca pe mine Dumnezeu.Ma induioseaza gestul tau, dar eu te sfatuiesc sincer sa iti faci mai multe griji pentru tine. |
deci aici mi s-a parut ca ai luat-o personal. eu nu imi faceam griji pentru tine. ai luat o replica adresata irlandei ca si cum ti-as fi dat tie personal vreun sfat. sau poate asa mi s-a parut.
cat despre influente, da, asta voiam sa stiu, da sau nu. deh, fiecare cu opinia lui. eu pe a mea nu o consider infailibila.
_______________________________________
"Eu arat altora calea cea dreapta, pe care am cunoscut-o tarziu, cand eram obosit de ratacire"
|
|
15/04/11 09:25
|
|
jezzy
membru
Inregistat: 13/03/06
|
|
Daca voiai sa-ti raspunda numai irlanda, trebuia sa o intrebi privat..Atata timp cat scrii pe forum, poate sa iti raspunda oricine are chef.
Si parerea mea e infailibila.Pentru ca e parerea lui Dumnezeu.
_______________________________________
I only fear that I don’t have enough time left to tell the world that there’s no time left!
|
|
15/04/11 09:37
|
|
irlanda
membru
 Locatie: bucuresti
Inregistat: 14/03/08
|
|
ultimul mohican a scris:
in niciun caz nu vreau sa se inteleaga ca judec purtarea crestinilor. |
Nu, niciodata....
ultimul mohican a scris:
nu, doar ca a ajuns discutia la faptul, daca purtarea crestinilor influenteaza sau nu, convertirea celorlalti. si eu zic ca da. |
Tu poti sa zici. Dar in relitate este nu.
Ti-am dat exemplul Domnului Isus, au mai fost si sint crestinii martirizati in fel si chip si n-au influentat convertirea celor impietriti.
ultimul mohican a scris:
nu era nici morala nici cumsecadenie. ci doar un apel sa ne rezumam la argumente si sa nu ne mai certam pe marginea discutiei. dar e extrem de amuzant (pt. mine) tonul cu care poti sa raspunzi tu la un apel de "pace" . |
Cand n-ai mai avut raspunsuri ai dat-o chipurile pe apelul la pace si pe off topic care de fapt era on topic...
ultimul mohican a scris:
nu o sa se mai intample. |
Pai te rog sa nu se mai intample.
Detest cu toata fiinta mea ipocrizia celor care zic pace, pace sa se arate mai buni decat sint dar inima au razboi si rautate.
ultimul mohican a scris:
in schimb sa nu se amageasca nimeni ca nu va fi judecat pt. purtarea lui. purtare cu ajutorul careia a intors la Dumnezeu 30 de oameni. sau niciunul. |
Fiecare va fi judecat pentru faptele sale nu ale altora si nici daca a intors la Dumnezeu sau nu oameni. Unul este suficient, adica propria-ti persoana pentru ca nu oricine poate face aceasta slujba de a propovadui Evanghelia.
ultimul mohican a scris:
si de ce raspunzi (si o iei personal) in numele irlandei? |
Ca tu nu discuti in particular cu mine ci pe un forum public unde fiecare raspunde cand si la ce are chef.
ultimul mohican a scris:
deh, fiecare cu opinia lui. eu pe a mea nu o consider infailibila. |
N-o sa te scuteasca aceasta "smerita" parere despre opiniile tale pe care nu le raprotezi la nmic de judecata.
Ultima modificare de irlanda (15/04/11 09:44)
|
|
15/04/11 09:39
|
|
|
ultimul mohican
membru
Inregistat: 23/03/10
|
|
 )) scuze. )))) asa. te rog sa ma ierti. nu am stiut ca vorbeste Dumnezeu prin tine. gata. orice o sa spui de acum o sa cred. indubitabil. ca doar e parerea lui Dumnezeu.
evident ca poate raspunde oricine. dar cand ma adresez lui x, asa cum am specificat mai sus) si raspunde y cu "Chiar nu e treaba ta sa te ingrijorezi de cum ma va judeca pe mine Dumnezeu.Ma induioseaza gestul tau, dar eu te sfatuiesc sincer sa iti faci mai multe griji pentru tine. " mi se pare ciudat.
_______________________________________
"Eu arat altora calea cea dreapta, pe care am cunoscut-o tarziu, cand eram obosit de ratacire"
|
|
15/04/11 09:41
|
|
irlanda
membru
Locatie: bucuresti
Inregistat: 14/03/08
|
|
ultimul mohican a scris:
)) scuze. )))) asa. te rog sa ma ierti. nu am stiut ca vorbeste Dumnezeu prin tine. gata. orice o sa spui de acum o sa cred. indubitabil. ca doar e parerea lui Dumnezeu. |
Maturizeaza-te baietel...
|
|
15/04/11 09:46
|
|
jezzy
membru
Inregistat: 13/03/06
|
|
ultimul mohican a scris:
)) scuze. )))) asa. te rog sa ma ierti. nu am stiut ca vorbeste Dumnezeu prin tine. gata. orice o sa spui de acum o sa cred. indubitabil. ca doar e parerea lui Dumnezeu.
|
Chiar daca ti se pare amuzant, sa stii ca Dumnezeu chiar vorbeste prin mine.Nu, nu aud voci:P, cum probabil te gandesti acum.
_______________________________________
I only fear that I don’t have enough time left to tell the world that there’s no time left!
|
|
15/04/11 09:51
|
|
|
ultimul mohican
membru
Inregistat: 23/03/10
|
|
irlanda, ti-am explicat mai inainte ca nu e nicio chestie de bunatate sau smerenie faptul ca am zis sa ne rezumam la subiect. dar se pare ca eu nu vorbesc romaneste. pentru ca sunt tigan. (si tiganii nu e oameni)
da jezzy, iarta-ma.
Ultima modificare de ultimul mohican (15/04/11 09:54)
_______________________________________
"Eu arat altora calea cea dreapta, pe care am cunoscut-o tarziu, cand eram obosit de ratacire"
|
|
15/04/11 09:53
|
|
irlanda
membru
Locatie: bucuresti
Inregistat: 14/03/08
|
|
ultimul mohican a scris:
dar se pare ca eu nu vorbesc romaneste. pentru ca sunt tigan. (si tiganii nu e oameni) |
Nu stiu daca si sangele ti-e de tigan dar comportamentul sigur. Si da, tiganii nu sint oameni.
ultimul mohican a scris:
da jezzy, iarta-ma. |
Ca de obicei, incerci sa te scoti dand in penibilitate....
Ultima modificare de irlanda (15/04/11 10:00)
|
|
15/04/11 09:58
|
|
jezzy
membru
Inregistat: 13/03/06
|
|
ultimul mohican a scris:
da jezzy, iarta-ma. |
Eu te iert, dar e mai important sa te ierte si Altcineva.De fapt sa accepti iertarea Lui, ca te-a iertat de mult deja.
Asta ca sa revenim la titlul subiectului.
_______________________________________
I only fear that I don’t have enough time left to tell the world that there’s no time left!
|
|
15/04/11 10:01
|
|
|
ultimul mohican
membru
Inregistat: 23/03/10
|
|
eu o sa opresc circul aici.
_______________________________________
"Eu arat altora calea cea dreapta, pe care am cunoscut-o tarziu, cand eram obosit de ratacire"
|
|
15/04/11 10:01
|
|
irlanda
membru
Locatie: bucuresti
Inregistat: 14/03/08
|
|
Mirifica decizie....cand nu ai argumente sa-ti sustii infailibila parere.
Ultima modificare de irlanda (15/04/11 10:07)
|
|
15/04/11 10:04
|
|
jezzy
membru
Inregistat: 13/03/06
|
|
ultimul mohican a scris:
eu o sa opresc circul aici. |
Cu asta ai raspuns si la intrebarea: 'De ce nu se pocaiesc oamenii?'
_______________________________________
I only fear that I don’t have enough time left to tell the world that there’s no time left!
|
|
15/04/11 10:13
|
|
|
zambezi
membru
Locatie: ro
Inregistat: 19/09/07
|
|
jezzy a scris:
Pe bune, ti-am dat un exemplu mai mult decat clar, cu Petru, de unde reiese fara nici un dubiu:NU, NU INFLUENTEAZA PURTAREA CRESTINILOR, POCAINTA CELORLALTI. |
Nu am sa te intreb cum ai ajuns la aceasta concluzie, pentru ca banuiesc ca vei spune ca raspunsul l-ai dat deja intr-un post anterior prin care faceai referire la faptul ca cei care s-au pocait nu s-au pocait datorita faptelor apostolilor ci lucrarii lui Dumnezeu, dar am sa te intreb de ce sunt scrise versetele din Romani 2.21-24, pentru ca de acolo deduc ca o oarece influenta exista chiar si numai pentru faptul ca se poate pune problema de a urma un Dumnezeu hulit datorita modului de viata a celor ce declara ca-I sunt ucenici?
Sa-ti spun sincer, eu, daca vreau sa scap de o patima pacatoasa nu voi merge sa cer sfaturi unuia care este, poate, mai patimas decat mine, ci voi merge sa ascult pe cineva care a scapat definitiv de ea. Vorbele celui dintai vor trece doar vorbe goale pentru mine, dar vorbele celui liber le voi asculta.
Am auzit multe argumente care pledau in favoare faptului ca omul este mult mai mult influentat de ceea ce vede pe altii facand, decat de instincte sau idei. Si nu am motive sa cred contrariul deoarece foarte multe idei pot ramane la stadiul de teorie ce nu-si gaseste locul in realitatea practica pe cand faptele alcatuiesc realitatea.
irlanda, ai avertisment pentru afirmatia ta cu un caracter rasist.
Ultima modificare de zambezi (15/04/11 10:49)
|
|
15/04/11 10:47
|
|
jezzy
membru
Inregistat: 13/03/06
|
|
zambezi a scris:
am sa te intreb de ce sunt scrise versetele din Romani 2.21-24, pentru ca de acolo deduc ca o oarece influenta exista chiar si numai pentru faptul ca se poate pune problema de a urma un Dumnezeu hulit datorita modului de viata a celor ce declara ca-I sunt ucenici? |
In capitolul ala din Romani e alta poveste, nu cred ca e vorba de oameni intorsi la Dumnezeu care se bat cu pumnul in piept ca sunt sfinti, dar de fapt traiesc cu totul altfel.Acolo se adreseaza iudeilor, care aveau legea data de Dumnezeu si dispretuiau celelalte popoare, pagane cum le numeau ei, care nu aveau aceasta lege.Dar apostolul voia sa le arate ca legea nu ii ajuta cu nimic atata timp cat nici ei nu o tineau, si ca mantuirea e prin credinta, de aia le spune Pavel: Tu care inveti 'sa nu furi, furi' si altele asemanatoare.
Cel putin eu asa vad lucrurile.
| voi merge sa ascult pe cineva care a scapat definitiv de ea. |
Atat timp cat inca suntem pe pamant, nu am scapat definitiv de nimic.Pericolul de a cadea e la tot pasul.Nu spunea si Petru 'Departe de mine asa ceva!'?
Eu cand am nevoie sa ma invete cineva, nu caut oameni fara pacate, ci oameni cu pacate dar care au cunoscut restaurarea si care au inteles ca sfintenia e un proces continuu.
_______________________________________
I only fear that I don’t have enough time left to tell the world that there’s no time left!
|
|
15/04/11 11:38
|
|
|
Roxana
membru
Locatie: ACASA
Inregistat: 14/03/08
|
|
Pentru mine pocainta reprezinta un lucru foarte complex.Dumnezeu ne-o cere!Dar multi oameni confunda pocainta cu cainta.Am observat ca experienta pocaintei difera de la om la om.Sunt oameni care striga catre Domnul in necaz si suparare, sunt oameni care asculta in Biserica o predica si se pocaiesc, altii se pocaiesc pe patul de moarte si altii se pocaiesc cand Domnul Isus li se descopera.Nu cred ca putem formula o regula, nu putem generaliza.Vorbind din punctul de meu de vedere, daca imi vorbea cineva despre pocainta acum vreo 5 ani cred ca radeam cu gura pana la urechi si-l trimiteam sa se trateze.Pe mine necazurile m-au adus cu fata catre Domnul, dar pocainta adevarata am experimentat-o dupa ce mi s-a descoperit Domnul Isus, dupa vreo 2 ani de studiu intens al Bibliei, unde am citit cuvantul "pocainta" de sute de ori, dar nu "l-am vazut".
Ultima modificare de Roxana (15/04/11 12:58)
_______________________________________
„Eu sunt Alfa şi Omega, Începutul şi Sfârşitul”, zice Domnul Dumnezeu, „Cel ce este, Cel ce era şi Cel ce vine, Cel Atotputernic.”
|
|
15/04/11 12:58
|
|
|
zambezi
membru
Locatie: ro
Inregistat: 19/09/07
|
|
jezzy a scris:
In capitolul ala din Romani e alta poveste, nu cred ca e vorba de oameni intorsi la Dumnezeu care se bat cu pumnul in piept ca sunt sfinti, dar de fapt traiesc cu totul altfel.Acolo se adreseaza iudeilor, care aveau legea data de Dumnezeu si dispretuiau celelalte popoare, pagane cum le numeau ei, care nu aveau aceasta lege.Dar apostolul voia sa le arate ca legea nu ii ajuta cu nimic atata timp cat nici ei nu o tineau, si ca mantuirea e prin credinta, de aia le spune Pavel: Tu care inveti 'sa nu furi, furi' si altele asemanatoare.
Cel putin eu asa vad lucrurile. |
Omiti sa aduci in discutie tocmai concluzia faptelor iudeilor care declarau ca-L urmeaza pe Dumnezeu:
| „din pricina voastră este hulit Numele lui Dumnezeu între Neamuri” |
Daca intre vorbe si fapte exista o prapastie, atunci undeva este o mare problema. Degeaba cuvintele lui Isus erau perfecte, dar daca ele nu ar fi putut fi aplicate decat la modul teoretic, fara putere de a schimba cu adevarat vieti in mod definitiv, atunci ele nu ar fi avut nici o valoare si de fapt, chiar daca schimbarea ar fi temporara tot fara valoare ar fi ramas.
Deci eu cred ca este nevoie de marturii care sa dovedeasca ca Dumnezeu poate schimba definitiv vieti si, slava Domnului, asa ceva exista. Sunt destui care au scris carti pe tema aceasta, a faptului cum viata lor a fost schimbata de Domnul si multi care le citesc si au declarat ca au fost influentati de felul lor de vietuire. Eu sunt unul dintre ei. Deci o influenta exista. Ca unii sunt influentati intr-o mai mare sau mai mica masura ... e o alta poveste.
|
|
15/04/11 13:16
|
|
jezzy
membru
Inregistat: 13/03/06
|
|
Fraza aia pe care ai citat-o cu un mesaj inainte, aia cu neinfluenta se referea strict la situatiile despre care vorbeam atunci, adica cele in care asa-zisi crestini se comporta nu-stiu-cum si zica-se ii opresc pe unii sa se pocaiasca.
Dar nu am spus ca oamenii nu sunt influentati de exemplele bune, pozitive ale adevaratilor crestini.Tocmai asta ma chinui si eu sa inteleg: cum se face ca avand atatea dovezi clare ale transformarii lui Dumnezeu in oameni, unii se impiedica de nu-stiu-cine care a baut o bere in plus?
De ce fac asta?Oricum exemplele bune sunt infinit mai multe decat cele rele.
De exemplu, daca intr-o biserica toti duc o viata dupa voia lui Dumnezeu, dar e si unul care calca stramb mai des, ca sa zic asa, ghici pe cine o sa remarce nepocaitii? Pe ala rau evident.
_______________________________________
I only fear that I don’t have enough time left to tell the world that there’s no time left!
|
|
15/04/11 14:04
|
|
irlanda
membru
Locatie: bucuresti
Inregistat: 14/03/08
|
|
zambezi a scris:
dar am sa te intreb de ce sunt scrise versetele din Romani 2.21-24, pentru ca de acolo deduc ca o oarece influenta exista chiar si numai pentru faptul ca se poate pune problema de a urma un Dumnezeu hulit datorita modului de viata a celor ce declara ca-I sunt ucenici? |
In orice caz nu sint scrise ca o scuza pentru cei care nu vor sa se pocaiasca si nici ca fiind o piedica in calea lor spre pocainta, trairea iudeilor.
Sint scrise in primul rand pentru cei credinciosi, care nu trebuie prin trairea lor sa mai dea inca un motiv celor pusi pe hulit Numele lui Dumnezeu.
Dar nu ca neamurile care huleau Numele lui Dumnezeu n-ar fi facut-o, chiar daca vedeau in idei un exemplu bun.
Numele lui Dumnezeu este hulit fie ca vad ceva bun la credinciosi fie ca nu vad.
zambezi a scris:
Sa-ti spun sincer, eu, daca vreau sa scap de o patima pacatoasa nu voi merge sa cer sfaturi unuia care este, poate, mai patimas decat mine, ci voi merge sa ascult pe cineva care a scapat definitiv de ea. Vorbele celui dintai vor trece doar vorbe goale pentru mine, dar vorbele celui liber le voi asculta. |
Daca chiar vrei sa scapi de o patima pacatoasa te duci in primul rand inaintea Domnului si dupa aia daca iti iese in cale unul ca tine de patimas, nu incepi sa blastemi si sa hulesti pe Dumnezeu din pricina lui, chiar daca poate l-ai mai vazut ca merge pe la pocaiti.
Din contra iti poti da seama ca nu mersul la biserica te face pocait sau te poate scapa de patima.
zambezi a scris:
Am auzit multe argumente care pledau in favoare faptului ca omul este mult mai mult influentat de ceea ce vede pe altii facand, decat de instincte sau idei. |
"Tomo", i-a zis Isus, "pentru ca M-ai vazut, ai crezut. Ferice de cei ce n-au vazut, si au crezut." (Ioan.20:29)
zambezi a scris:
Deci eu cred ca este nevoie de marturii care sa dovedeasca ca Dumnezeu poate schimba definitiv vieti si, slava Domnului, asa ceva exista. |
Eu cred ca este nevoie sa se predice in primul rand Evanghelia si pe Hristos. Nu sa ne predicam pe noi sau sa placem oamenilor si astfel sa fie facuta zadarnica crucea lui Hristos.
Nu stiu cat de veridica este o pocainta bazata pe o marturie a nu stiu cui, decat cea bazata pe marturia Cuvantului lui Dumnezeu.
Nu sint impotriva marturiilor, dar le gasesc instabile si subrede pentru a forma temelia unei intoarceri adevarate la Dumnezeu.
zambezi a scris:
Ca unii sunt influentati intr-o mai mare sau mai mica masura ... e o alta poveste. |
Eu zic ca in ce priveste pocainta adevarata singura, influenta asupra inimii, mintii unui om o poate avea Duhul Sfant prin Cuvantul lui Dumnezeu.
Tertipurile cum ca nu ma pocaiesc si refuz sa ascult de Cuvantul lui Dumnezeu si neg autoritatea Lui si aleg sa merg in iad pentru ca pocaitii nu-s cum ar trebui sa fie , dovedesc fatarnicia si ipocrizia celor care se folosesc de ele pentru a-si cauta o scuza nepocaintei lor.
"Dar, cu impietrirea inimii tale, care nu vrea sa se pocaiasca, iti aduni o comoara de manie pentru ziua maniei si a aratarii dreptei judecati a lui Dumnezeu"(Rom.2:5)
Oamenii nu se pocaiesc pentru ca nu vor.
zambezi a scris:
irlanda, ai avertisment pentru afirmatia ta cu un caracter rasist. |
Avertisment pentru asa ceva? Trist.
Ultima modificare de irlanda (15/04/11 16:06)
|
|
15/04/11 16:01
|
|
|
lucianstef
membru
Locatie: Timişoara, Romania
Inregistat: 20/07/11
|
|
Dupa propria mea parere (nu judec) poate unii oameni nu realizeaza acest act, poate unii dintre ei nu vor, sau poate la unii dintre ei le este rusine...DA si rusinea este un motiv, cunosc oameni care nu o fac din aceasta cauza..
_______________________________________
Jocuri pentru copii
|
|
25/06/12 08:56
|
|
|
adrian_mihai
membru
Locatie: Dambovita
Inregistat: 23/06/12
|
|
„Si nu vreti sa veniti la Mine , ca sa aveti viata!”
”Caci au iubit mai mult slava oamenilor decit slava lui Dumnezeu”
Este si vina crestinilor pentru ca nu mai suntem "o mireasma a lui Hristos", nu suntem precum femeia din Cantarea Cantarilor care dupa ce si-a descris iubitul, cele care au auzit au pornit impreuna cu ea sa-l gaseasca
Oamenii nu se pocaiesc pentru ca nu vor dar avem si noi vina noastra!
|
|
25/06/12 11:29
|
|
|
|
| Felicitari Craciun, Felicitari cu ocazia Craciunului si Anului Nou, Felicitari electronice de sarbatori, Felicitari cu mesaj crestin Nasterea Domnului, Mesaje sarbatori de iarna, Urari de Anul nou, Urari sarbatori |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Mergeti la
|
Powered by PunBB
© Copyright '02-'04 Rickard Andersson
|
|
|
|
|
