TANARCRESTIN.net
 




Forum | Regulament | Cautare | Inregistrare | Login

Nu esti conectat.

tcForum/Curente si/sau erezii/Miscarea Raeliana Moderat de +Archangel+, Old  
Autor
Mesaje Pagini: 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 ... 11
Klaudiu
membru

Inregistat: 23/06/07

calin_dan a scris:


Klaudiu a scris:



Pai tocmai aici e problema. Tu ceri sa fie localizat dar el nu este LOCALizat in corp. El nu e local nici unei parti din corp.

Pe de alta parte, e evident ca nu e in exteriorul creaturii. Nu e par si nici unghii.



tu spui singur - duhul nu apartine de corp ( chiar daca nu il putem localiza exact , spui clar ca nu are legatura cu corpul )


Pai nu spun asta deloc. O mai spun odata pentru ca se pare ca nu esti destul de atent: Duhul nu e local nici unei parti din corp. Pentru tine asta inseamna ca "nu are legatura cu corpul"? Eu zic sa te mai gandesti - nici vorba de asa ceva. E ca si cum ai spune ca de vreme ce curentul electric nu e local unei anumite parti dintr-un circuit integrat, el "nu are legatura" cu circuitul integrat. Pe cand de fapt chiar opusul acestei afirmatii e adevarat: el e distribuit in tot circuitul.



ai demonstrat singur ca duhul nu exista ( si cu ceva indicatii din partea mea :) )

Wishful thinking? :D Stii ce inseamna straw man fallacy ? - http://en.wikipedia.org/wiki/Straw_man


_______________________________________
http://ascultarearatiunii.wordpress.com/

10/10/08 15:31

   
calin_dan
Exclus

Inregistat: 04/10/08

Klaudiu a scris:



Pai nu spun asta deloc. O mai spun odata pentru ca se pare ca nu esti destul de atent: Duhul nu e local nici unei parti din corp. Pentru tine asta inseamna ca "nu are legatura cu corpul"?



bun , spune-mi atunci care e legatura cu corpul desi zici ca nu-l putem localiza la nici un nivel .

Ultima modificare de calin_dan (10/10/08 16:28)


10/10/08 16:28

   
Klaudiu
membru

Inregistat: 23/06/07

calin_dan a scris:


bun , spune-mi atunci care e legatura cu corpul

Legatura: el mentine viata in corp.


_______________________________________
http://ascultarearatiunii.wordpress.com/

10/10/08 18:42

   
calin_dan
Exclus

Inregistat: 04/10/08

Klaudiu a scris:



Legatura: el mentine viata in corp.



cum ?


10/10/08 18:47

   
Sword
membru

Locatie: Hunedoara Romania
Inregistat: 01/02/08
De cele mai multe ori si Isus folosea metafore sau referiri la lucrurile inconjuratoare tocmai din cauza asta: de a face cumva oamenii sa inteleaga lucruri care nu se pot explica logic. Dar prin metafore putem face anumite conexiuni cu lucrurile urmarite. Ideea cu electricitatea este destul de buna. Ea nu poate fi localizata undeva la nivelul firelor,desi se poate simti la atingere. Nu poate fi vazuta sau sa i se dea o forma, dar uneori ea poate deveni vizibila(fulgere). Dar pana la urma este si asta doar un exemplu(nu studiul electricitatii). Dar a se descrie cumva spiritul fara a folosi pildele...este munca de sisif..

_______________________________________
Cu putina credinta poti muta muntii, dar cu ceva intelepciune ii vei lasa la locul lor.

10/10/08 18:47

   
Klaudiu
membru

Inregistat: 23/06/07

calin_dan a scris:


cum ?


Vezi aici:



Acolo unde Biblia tace tac si eu in materie religioasa. Biblia nu e un manual de anatomie, si nici un manual tehnic care sa descrie cu minutiozitate fiecare tehnologie si mecanism folosit in crearea si functionarea omului.  E doar un manual de utilizare de la cel care ne-a facut, si in care El ne explica ce sa facem ca sa-i fim placuti lui - "parametri optimi de functionare" daca vrei. Cel care se ghideaza dupa el va trece testul de calitate.


Ultima modificare de Klaudiu (10/10/08 18:51)


_______________________________________
http://ascultarearatiunii.wordpress.com/

10/10/08 18:50

   
Klaudiu
membru

Inregistat: 23/06/07

Sword a scris:

De cele mai multe ori si Isus folosea metafore sau referiri la lucrurile inconjuratoare tocmai din cauza asta: de a face cumva oamenii sa inteleaga lucruri care nu se pot explica logic. Dar prin metafore putem face anumite conexiuni cu lucrurile urmarite. Ideea cu electricitatea este destul de buna. Ea nu poate fi localizata undeva la nivelul firelor,desi se poate simti la atingere. Nu poate fi vazuta sau sa i se dea o forma, dar uneori ea poate deveni vizibila(fulgere). Dar pana la urma este si asta doar un exemplu(nu studiul electricitatii). Dar a se descrie cumva spiritul fara a folosi pildele...este munca de sisif..


Asa este Sword. Pana si oamenii de stiinta se folosesc de metafore pentru a desemna unele lucruri necazute. Doua exemple "Dark Matter" - http://en.wikipedia.org/wiki/Dark_matter - si "Dark Energy" - http://en.wikipedia.org/wiki/Dark_Energy


_______________________________________
http://ascultarearatiunii.wordpress.com/

10/10/08 18:56

   
calin_dan
Exclus

Inregistat: 04/10/08

Klaudiu a scris:



Legatura: el mentine viata in corp.



el cine ? ceva din exterior sau din interiorul corpului ?


10/10/08 20:17

   
Klaudiu
membru

Inregistat: 23/06/07
El, duhul corpului.

_______________________________________
http://ascultarearatiunii.wordpress.com/

10/10/08 22:10

   
calin_dan
Exclus

Inregistat: 04/10/08

Klaudiu a scris:

El, duhul corpului.


pai n-ai raspuns unde e situat , in exteriorul sau interiorul corpului ?


11/10/08 09:46

   
Klaudiu
membru

Inregistat: 23/06/07
Biblia nu se exprima in acest fel - ca duhul ar fi in interior sau in exterior. Eu il vad ca interior.

_______________________________________
http://ascultarearatiunii.wordpress.com/

11/10/08 19:48

   
calin_dan
Exclus

Inregistat: 04/10/08

Klaudiu a scris:

Biblia nu se exprima in acest fel - ca duhul ar fi in interior sau in exterior. Eu il vad ca interior.


pai mai de mult ai spus ca duhul nu tine de corp , citez exact ce-ai spus tu cu cateva posturi inainte :

" dar el nu este LOCALizat in corp "

acum afirmi ca este in interior. te-ai razgandit ?

Ultima modificare de calin_dan (11/10/08 20:06)


11/10/08 20:01

   
Klaudiu
membru

Inregistat: 23/06/07
Ne intoarcem din nou de unde-am plecat: nu pricepi ce am spus.
Am spus:



Tu ceri sa fie localizat dar el nu este LOCALizat in corp. El nu e local nici unei parti din corp.


A doua propozitie o explica pe prima. Nu degeaba am scris cu majuscule inceputul cuvantului "LOCALizat". Adica:

Duhul nu este LOCALizat in corp in sensul ca el nu este local nici unei parti din corp.

Este in corp, n-am de ce sa ma razgandesc.


_______________________________________
http://ascultarearatiunii.wordpress.com/

11/10/08 22:25

   
calin_dan
Exclus

Inregistat: 04/10/08

Klaudiu a scris:



A doua propozitie o explica pe prima. Nu degeaba am scris cu majuscule inceputul cuvantului "LOCALizat". Adica:

Duhul nu este LOCALizat in corp in sensul ca el nu este local nici unei parti din corp.

Este in corp, n-am de ce sa ma razgandesc.


atata vreme cat spui ca este in corp duhul asta , in mod sigur trebuie sa fie localizat ( generat ) la nivelul unui organ sau a mai multora .


11/10/08 23:16

   
Klaudiu
membru

Inregistat: 23/06/07
"localizat (generat)"? Eu as spune mai degraba "prezent".

_______________________________________
http://ascultarearatiunii.wordpress.com/

11/10/08 23:20

   
calin_dan
Exclus

Inregistat: 04/10/08

Klaudiu a scris:

"localizat (generat)"? Eu as spune mai degraba "prezent".


exact , adica e acolo intr-un organ din corp .


11/10/08 23:37

   
Klaudiu
membru

Inregistat: 23/06/07
A fi prezent nu inseamna a fi intr-un organ din corp. Nu exclude ipoteza, nici n-o confirma in mod strict.

_______________________________________
http://ascultarearatiunii.wordpress.com/

11/10/08 23:40

   
calin_dan
Exclus

Inregistat: 04/10/08

Klaudiu a scris:

A fi prezent nu inseamna a fi intr-un organ din corp. Nu exclude ipoteza, nici n-o confirma in mod strict.


dupa tine duhul asta a fi prezent este similar cu a fi absent ; cele doua cuvinte sint antonime - se resping reciproc - este sau nu este in corp ? poti sa te hotarasti ? atata vreme cat este intr-un corp care este compus din organe atunci se afla intr-un organ ( sau mai multe ).
poate cunosti exemple de organisme fara organe - da-mi cateva  .

Ultima modificare de calin_dan (12/10/08 09:28)


12/10/08 09:15

   
Sword
membru

Locatie: Hunedoara Romania
Inregistat: 01/02/08
Calin...tu poti percepe infinitatea...sau eternul? Daca admiti posibilitatea lui, admiti si lipsa spatiului si a timpului din el. Daca admiti si asta..imi poti spune unde se "localizeaza" un obiect in spatiul infinit?

_______________________________________
Cu putina credinta poti muta muntii, dar cu ceva intelepciune ii vei lasa la locul lor.

12/10/08 10:13

   
Klaudiu
membru

Inregistat: 23/06/07

calin_dan a scris:


dupa tine duhul asta a fi prezent este similar cu a fi absent ;

Te folosesti din nou de Straw Man Fallacy sau pur si simplu nu esti atent la ce spun? Tu vorbeai de "prezent intr-un organ din corp", iar eu exact la asta ti-am raspuns: ca daca e prezent in corp nu inseamna neaparat ca e prezent intr-un organ din corp. Sau vrei sa zici ca nu exista nimic altceva in corpul uman decat organe? Eu zic atunci sa mai pui si tu mana pe un manual de anatomie.



cele doua cuvinte sint antonime - se resping reciproc - este sau nu este in corp ? poti sa te hotarasti ?

Falsa dilema. Vezi mai sus.



atata vreme cat este intr-un corp care este compus din organe atunci se afla intr-un organ ( sau mai multe ).
poate cunosti exemple de organisme fara organe - da-mi cateva  .

Idem ca mai sus.

Hai sa nu ne mai invartim in jurul cozii si sa punem punctul pe i: vrei cumva sa ajungi la aceeasi concluzie ca cea anterior exprimata, ca de vreme ce oamenii de stiinta n-au descoperit "duhul" (de parca l-ar fi cautat) in celula sau organism, inseamna ca el nu exista, asta e?

In cazul asta, poate nu realizezi dar abordarea ta este deficienta. Pentru tine, absenta dovezii echivaleaza cu dovada absentei - ceea ce este desigur, o eroare de logica. Si ca exemplu sa luam elohimii tai de pe alte planete. Localizeaza-mi te rog elohimii.

In al doilea rand, afirmatia ca stiinta n-a gasit nici un "duh" in organism este lipsita de temei. Odata ca avem de-a face cu un concept care provine dintr-un cadru religios, duhul, iar pe de alta parte avem de-a face cu termeni stiintifici de care stiinta se foloseste pentru a descrie ceea ce stie in prezent despre celula si organism.

De vreme ce cele doua domenii nu prezinta un limbaj comun, exista posibilitatea ca unul sau mai multe lucruri pe care stiinta le cunoaste azi sa corespunda cu acest concept religios de "duh", fara ca acest lucru sa fie evident. Care din ele? Dupa cum spuneam anterior, n-am de ce sa ma lansez in speculatii. Biblia nu este un manual tehnic.

Ultima modificare de Klaudiu (12/10/08 17:51)


_______________________________________
http://ascultarearatiunii.wordpress.com/

12/10/08 17:36

   
april
admin forum

Locatie: Germania
Inregistat: 15/10/05
Sunteti raelieni pana la urma ?

_______________________________________
Every Day Brings New Blessings

12/10/08 17:40

   
Klaudiu
membru

Inregistat: 23/06/07
Cine, calin_dan? Banuiesc ca este de vreme ce spunea mai sus ca raelienii nu cred in duh; el asta incearca sa demonstreze.

Ultima modificare de Klaudiu (12/10/08 17:45)


_______________________________________
http://ascultarearatiunii.wordpress.com/

12/10/08 17:42

   
calin_dan
Exclus

Inregistat: 04/10/08

Klaudiu a scris:

Cine, calin_dan? Banuiesc ca este de vreme ce spunea mai sus ca raelienii nu cred in duh; el asta incearca sa demonstreze.


pai ce sa mai demonstrez , chiar tu ai spus ca nu exista , ai afirmat ca duhul nu tine de corp apoi ai afirmat ca se afla in corp ; e clar ca nu ai cea mai mica idee ce e un duh .
Cum ai ajuns tu la concluzia ca e o entitate imateriala ? da-mi pasajul din biblie in care scrie ca -- "duhul este o entitate imateriala care nu are legatura cu corpul" .


12/10/08 18:06

   
Klaudiu
membru

Inregistat: 23/06/07

calin_dan a scris:

pai ce sa mai demonstrez , chiar tu ai spus ca nu exista , ai afirmat ca duhul nu tine de corp apoi ai afirmat ca se afla in corp ; e clar ca nu ai cea mai mica idee ce e un duh .

Fals :) Ti-am explicat foarte clar ca exista mai multe sensuri ale cuvantului "duh". Deci, ori nu pricepi, ori alegi sa nu pricepi pentru ca altfel nu-ti mai iese socoteala.



Cum ai ajuns tu la concluzia ca e o entitate imateriala ? da-mi pasajul din biblie in care scrie ca -- "duhul este o entitate imateriala care nu are legatura cu corpul" .

Pai ti l-am dat deja, si l-ai citit, ba chiar ai comentat asupra lui. Amnezie?

Asa, deci inca o data, unde sunt localizati elohimii?


_______________________________________
http://ascultarearatiunii.wordpress.com/

12/10/08 18:15

   
+Archangel+
Moderator

Locatie: Ploiesti, RO
Inregistat: 05/07/06
Caline, care e diferenta dintre un om mort si un om viu?

_______________________________________
A sti nu inseamna a fi!

12/10/08 19:08

   
Pagini: 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 ... 11    



Felicitari Craciun, Felicitari cu ocazia Craciunului si Anului Nou, Felicitari electronice de sarbatori, Felicitari cu mesaj crestin Nasterea Domnului, Mesaje sarbatori de iarna, Urari de Anul nou, Urari sarbatori
felicitari electronice mesaj inviere felicitari sfintele pasti felicitare online pentru pasti felicitari crestine cu mesaj din Biblie felicitare cu mesaj de inviere felicitare cu mesaj de inviere felicitare crestina verset biblic inviere
Mergeti la
Powered by PunBB
© Copyright '02-'04 Rickard Andersson




© 2005-2018 TANARCRESTIN.net