TANARCRESTIN.net
 




Forum | Regulament | Cautare | Inregistrare | Login

Nu esti conectat.

tcForum/Stiinta si/sau religie?/Stiinta vs religie Moderat de +Archangel+, Old  
Autor
Mesaje Pagini:  1 2 3 4
m3diator
admin

Locatie: Suceava, Romania
Inregistat: 08/12/04
va invit sa discutati aici diferite aspecte legate de religie, stiinta
si legatura dintre ele. stiinta sustine religia sau o combate?


08/04/05 23:08

   
dave4jc
membru

Locatie: Romania
Inregistat: 24/03/05
sa incep eu...
cred cu toata taria ca nu exista contradictii intre religie si stiinta.problema apare atunci cand oamenii se apuca de interpretarea datelor pe care le au si atunci apar diferite contradictii intre interpretarea Bibliei si a stiintei.

sa dau un exemplu...aproape toata lumea stie despre controversa dintre creationism si evolutionism. aceasta controversa apare doar datorita contradictiilor de la nivelul interpretarilor Bibliei si a stiintei pentru ca in realitate Dumnezeu este acela care ni se descopera si prin intermediul Bibliei si prin intermediul stiintei

sunt curios ce se va posta in continuare


08/04/05 23:29

   
gfod
membru

Locatie: Cluj-Napoca, Ardeal
Inregistat: 21/03/05
uite ce se posteaza in continuare.....ai dreptate:D sunt de acord cu tine.
nici eu nu cred ca exista o contradictie reala intre Biblie si stiinta. cand cineva va spune asta, inseamna ca nu a citit Biblia, si ca asociaza adevarul biblic cu toata istoria crestinismului.....adica ce zicea si dave, interpretari gresite ale Bibliei. Spre ex: Inchizitia, persecutia oamenilor de stiinta, etc.......si toate astea, pentru un necunoscator, sunt dovada discordiei dintre Religie si Stiinta.
ma gandesc.....daca Dumnezeu a creat lumea, si El este Creatorul Suprem, atunci cum poate fi Cuvantul lui infailibil in contradictie cu legile pe care tot El le-a instaurat?

Stiinta a sustinut de multe ori Religia(in cazul nostru, vb de sustinerea Bibliei). Arheologia in special a ajutat la dovedirea autenticitatii Scripturilor si a tuturor locatiilor. cat despre celelalte stiinte, cred ca fiecare are cu ce contribui....

Ultima modificare de g<fod> (12/04/05 16:15)


_______________________________________
sunt si eu om(sclab om!)...

09/04/05 00:46

Site web  
dave4jc
membru

Locatie: Romania
Inregistat: 24/03/05
da.....si sa nu uitam ca marii oameni de stiinta cum ar fi Einstein, Pascal, Newton si multi altii au fost oameni care au crezut in Dumnezeu

09/04/05 22:59

   
scalcom
membru

Locatie: suceava
Inregistat: 13/04/05
Da asa este dave: Einstein, Pascal, Newton si multi altii au fost oameni care au crezut in Dumnezeu, deaceea au ramas vii in amintirea istoriei in sensul pozitiv.

13/04/05 11:00

   
vaxaly
membru

Locatie: Bucuresti
Inregistat: 28/03/05
Da dave spui corect ca Einstein, Pascal, Newton oameni de stiinta au crezut in Dumnzeu.Dar eu cred ca au fost si alte genii care l-au "exculs" pe Dumnezeu din calcule lor.Ce spune-ti de clonare?Nu stiu cat de mult crede in Dumnzeu un "doctor" de genul asta!Este adevarat ce a zis si Moderator ca exista o stransa legatura intre stiinta si religie, dar totodata exista si o mare prapastie intre ele! Eu mai degraba cred ca omul (modern) se bazeaza mai mult pe stiinta decat pe religie! mai mult pe ceea ce ii ofera stiinta decat ceea ce ofera Dumnezeu. Cel mai minunat ar fi daca omul ar folosi stiinta in scopuri pozitive! Atunci chiar ar fi ceva de vazut si de apreciat!

_______________________________________
"Nu de aripi are nevoie spiritul omenesc, spune Bacon, ci de plumb. Cu prea mare usurinta se avanta in cele mai inalte abstractiuni pierzand orice contact cu omenescul si realitatea."

19/04/05 22:04

Site web  
gfod
membru

Locatie: Cluj-Napoca, Ardeal
Inregistat: 21/03/05

Cel mai minunat ar fi daca omul ar folosi stiinta in scopuri pozitive! Atunci chiar ar fi ceva de vazut si de apreciat!

stii, asta s-ar putea intampla..........in Cer:))! nu, atata timp cat suntem oameni, cu o natura pacatoasa, fii sigur ca nu o sa se foloseasca noile descoperiri in scopuri pozitive....cel putin nu toate. ia exemplu energia atomica...si toate celelalte. cred ca soarta clonarii va fi aceeasi......ca si a celorlalte descoperiri......

Ultima modificare de g<fod> (19/04/05 23:54)


_______________________________________
sunt si eu om(sclab om!)...

19/04/05 23:54

Site web  
vaxaly
membru

Locatie: Bucuresti
Inregistat: 28/03/05
da g<fod> in cer nu va mai fi nevoie de stiinta :)) nu iti mai foloseste la nimic! Il ai pe Dumnezeu si El e toate in tot!!!!!
Da energia atomica... :( pacat ca lumea a decazut atat!! America are bombe atomice sa distruga Pamantul de peste 30 ori.. lol ... dar cine il va regenera!!! oricum cu toata stiinta lor au in fata niste bariere puse de Dumnezeu, de care nu vor trece!! si toata stiinta asta va fi si este in mare parte folosita negativ!!
Anticrist se va folosi la maxim de ea!!! dar eu unul nu vreau sa vad asta, nu de pe pamant :))
GBU


_______________________________________
"Nu de aripi are nevoie spiritul omenesc, spune Bacon, ci de plumb. Cu prea mare usurinta se avanta in cele mai inalte abstractiuni pierzand orice contact cu omenescul si realitatea."

20/04/05 09:41

Site web  
hai`huy
membru

Locatie: ro
Inregistat: 18/04/05
in cer nu mai e nevoie de stinta, sunt sigur
dar ca crestin si ca parte din societate, cred ca e foarte bine sa avem habar de stinta si de ce se petrece in jurul nostru;
cum poti vorbi cu cineva despre creatia, despre cum Dumnezeu a creat lumea, daca nu cunosti si ceea ce zice Darwin, pentru a putea vorbi societati de azi, e nevoie sa sti cum si ce gandeste
GBU!
am oare dreptate?


20/04/05 21:09

   
vaxaly
membru

Locatie: Bucuresti
Inregistat: 28/03/05
da hai`huy ca si crestin trebuie sa fii documentat!! f documentat ca sa poti sa dai in cap stiintei cu biblia!
Dar poti crede creationismul fara sa stii de Darwin si altii! Moise a crezut si altii ca el!


_______________________________________
"Nu de aripi are nevoie spiritul omenesc, spune Bacon, ci de plumb. Cu prea mare usurinta se avanta in cele mai inalte abstractiuni pierzand orice contact cu omenescul si realitatea."

21/04/05 00:22

Site web  
gfod
membru

Locatie: Cluj-Napoca, Ardeal
Inregistat: 21/03/05
Moise???? ii amuzanta faza......nu inteleg de ce n-ar fic crezut? moise o fost pe munte, si o stat in prezenta lui Dumnezeu.....ce-i mai trebuia???? el era acolo ca sa primeasca revelatie, deci ce zicea Dumnezeu, aia era.

_______________________________________
sunt si eu om(sclab om!)...

21/04/05 00:33

Site web  
vaxaly
membru

Locatie: Bucuresti
Inregistat: 28/03/05
da dar pana la a sta in prezenta lui Dumnezeu a trecut prin teste... a fost si cioban 40 ani in pustie!
Dar au fost altii care au crezut si fara revelatie divina de la Dumnezeu! Deci se poate si fara Darwin :D

cat despre Darwin si`a negat toate lucrarile pe patul de moarte, dar vai .... era prea tarziu... nimeni nu l`a mai luat in seama!!!


_______________________________________
"Nu de aripi are nevoie spiritul omenesc, spune Bacon, ci de plumb. Cu prea mare usurinta se avanta in cele mai inalte abstractiuni pierzand orice contact cu omenescul si realitatea."

22/04/05 02:53

Site web  
dave4jc
membru

Locatie: Romania
Inregistat: 24/03/05
ca sa ajungi sa cunosti cate ceva in domeniul acesta trebuie sa te aprofundezi destul de tare...este nevoie sa citesti destul de mult...nu ajunge sa citesti cate o brosura creationista ca apoi sa ai impresia ca tu esti mai luminat si cunosti mai multe chiar in materie de stiinta decat cunosc cercetatorii evolutionisti

....si inca ceva...nu poti sa dai in cap stiintei cu Biblia....nu ai cum....stiinta este stiinta iar Biblia este Biblia!!!...sunt doua lucruri care se ocupa de chestii diferite...si BIBLIA nu este carte de stiinta!!! (... more to come )


22/04/05 16:27

   
vaxaly
membru

Locatie: Bucuresti
Inregistat: 28/03/05
ai dreptate dave... dar sa stii ca nu am venit aici sa impreionez sau sa fac "fitze", sa imi dau aere de stiutor, nu frate stiu ca nu stiu nimic!

eu cred ce spune biblia si pot da in "cap" stiintei cu ea; dar unde Biblia tace , si eu tac!!! unde ea vb atunci da vb si eu!!!


_______________________________________
"Nu de aripi are nevoie spiritul omenesc, spune Bacon, ci de plumb. Cu prea mare usurinta se avanta in cele mai inalte abstractiuni pierzand orice contact cu omenescul si realitatea."

24/04/05 01:38

Site web  
gfod
membru

Locatie: Cluj-Napoca, Ardeal
Inregistat: 21/03/05
asa, chiar vreau sa te vad cum dai cu Biblia in capul stiineti! si chiar daca tu crezi, cum faci legatura intre Biblie si stiina, ca sa poti discuta pe aceeasi unda cu un erudit? stii, exista si stiinte care au venit in ajutorul Bibliei(si acuma vine nu stiu ce destept si zice ca Biblia n-are nevoie de ajutor)....cum ar fi arheologia......am mai scris asta o data.

vaxaly, imagineaza-ti acuma ca vorbesti cu mine, care as fi un filosof foarte sceptic, si tu taci cand Biblia tace, si eu gasesc aici o portita prin care aduc invinuiri credintei tale, chiar ininuiri morale la adresa acestui "dumnezeu" care ii cica crud, si iti spun toate indoielile mele etc......mai taci?


_______________________________________
sunt si eu om(sclab om!)...

24/04/05 02:59

Site web  
gfod
membru

Locatie: Cluj-Napoca, Ardeal
Inregistat: 21/03/05
de fapt, sa nu luam neaparat un filosof. la calarasi anul trecut vorbeam cu un "rocker".....ne face tagma de rusine oricum:D si cica imi punea intrebari de filosofie. era plin de "greata" si dispretuitor. dar nu stia nimic. absolut nimic. dar totusi s-o legat de o chestie. cica cum s-o inmultit copiii lui adam? nu era pacat sa intretina relatii sexuale intre ei? no....eu i-am dat raspunsul corect, dar el tot la atitudinea lui o ramas.

_______________________________________
sunt si eu om(sclab om!)...

24/04/05 03:01

Site web  
dave4jc
membru

Locatie: Romania
Inregistat: 24/03/05
mai vaxaly , de ce vrei tu sa dai in cap stiintei cu Biblia? nu intelegi ca stiinta se ocupa cu studiul creatiei lui Dumnezeu?....
...si intradevar Biblia tace in unele locuri...de exemplu Biblia nu ne spune modul in care Dumnezeu a creat lumea ...si aici intervine stiinta care incearca sa descopere acest lucru

...oricum problema este in constiinta fiecaruia ...in sensul ca unora le este greu sa accepte ca Dumnezeu ar fi putut crea lumea prin evolutie
(more to come)


24/04/05 18:07

   
vaxaly
membru

Locatie: Bucuresti
Inregistat: 28/03/05
mai cand am spus sa dai in cap cu biblia era inte " " deci era figurat!
Spun sa dau in cap stiintei care neaga existenta ator lucruri!
si gfod tac cand biblia tace. Chiar crezi ca Biblia are nevoie de ajutorul oamenilor, ca Dumnezeu are nevoie de ajutor?? Nu poate El sa faca totul cum vrea? ca a lasat El stiinta e super bine, dar ca omnul nu stie sa o foloseasca e alta treaba!

si dave ce spune stiinta despre creatie?? de cele mai multe ori spune niste MARI erezii.! Dumnezeu spune ca a creat cerurile si pamantul si tot ce cuprinde! Cu ce ma incalzeste pe mine daca imi da detalii cum l-a creat. stiu ca totul e facut de El. prin cuvantul sau!

si poate sa spuna si stiinta cat vrea ea ca Dumnezeu e mort, ca eu stiu ca e viu si ca traieste in mine!

eu "dedeam in cap" partii negative din stiinta! cea care chiar intra in contradictie cu Biblia....

...acum va rog sa ma iertati daca gresesc si sa il ingaduiti pe fratele vostru mai slab. rugati-va si pt mine!

si apropo... daca tot i-ai explicat gfod rokerului de ce nu a acceptat? vezi tu de multe ori oamenii gasesc numai scuze ca sa nu accepte adevarul, iar cand il afla nu il accepta!


_______________________________________
"Nu de aripi are nevoie spiritul omenesc, spune Bacon, ci de plumb. Cu prea mare usurinta se avanta in cele mai inalte abstractiuni pierzand orice contact cu omenescul si realitatea."

27/04/05 19:21

Site web  
dave4jc
membru

Locatie: Romania
Inregistat: 24/03/05
...am inteles ca vorbeai la figurat...eu spuneam doar ca e cam absurd sa fii asa de revoltat impotriva stiintei, care chiar daca greseste in anumite lucruri trebuie , totusi, luata in seama...

...hai sa ne uitam putin la Einstein...el a fost un om de stiinta care a crezut in Dumnezeu...si cu toate ca avea o profunda cunoastere a stiintei el nu a negat existenta lui Dumnezeu....si sa mai spun ceva...nu cred ca Einstein credea intr-o creatie da genul celei sustinute astazi de creationistii stiintifici (ca universul a fost creat in 6 zile, ca pamantul a fost creat inaintea soarelui  si altele )

...asa ca o profunda cunoastere a stiintei nu vine in contradictie cu credinta intr-un Dumnezeu

Ultima modificare de dave4jc (27/04/05 21:54)


27/04/05 21:52

   
vaxaly
membru

Locatie: Bucuresti
Inregistat: 28/03/05
Mai .... nu ati inteles bineinteles ca sunt si exceptii!
si fff multe sunt chiar ; dar uite la Darwin ... pe cati i`a bagat in ceata... fff multi ; (chiar daca pe patul de moarte si`a negat lucrarile - nu a mai fost luat in seama)!!!
Sa nu ma intelegi gresit, eu nu sunt impotriva stiintei !
Chiar ma folosesc de ea fff mult. ma ajuta (un ex: in domeniul informaticii)... dar vezi tu are si partile negative! Clonarea, bomba atomica, bombe chimice, etc, etc ,etc ......
...Dumnezeu a lasat cunoasterea, dar pacat ca omul a folosit`o in mod negativ (corupt de satan)!
... dar dupa cum spunea Solomon (cel mai intelept om care a existat vreodata )... totul este desertaciune si goana dupa vant!


_______________________________________
"Nu de aripi are nevoie spiritul omenesc, spune Bacon, ci de plumb. Cu prea mare usurinta se avanta in cele mai inalte abstractiuni pierzand orice contact cu omenescul si realitatea."

28/04/05 13:35

Site web  
mitzy
membru

Locatie: valencia,spania
Inregistat: 08/07/05
stiinta este oarecum sora cu religia cititi volumul lui dan brawun "inger si demon"si veti vedea despre ce vorbesc

_______________________________________
my amore du pantera

08/07/05 15:08

   
gfod
membru

Locatie: Cluj-Napoca, Ardeal
Inregistat: 21/03/05
mitzy, de-aia am creat topicul "stiinta si religie".

_______________________________________
sunt si eu om(sclab om!)...

08/07/05 22:41

Site web  
Shilo
membru

Inregistat: 24/10/05
Eu cred ca sunt doua forme de existenta diferite , care accidental se pot completa.
Este absurd sa crezi ca stiinta ar fii intr-o competitie acerba cu religia , stiinta nu are alta menire decat de-a ajuta individul sa progreseze diverse trepte existentiale.Einstein intr-adevar a crezut in D-zeu , dar D-zeu despre care el vb in "Stiinta si Religie" este doar un concept .

""LIBERTATE"

Fireste nimeni nu va nega ca ideea existentei unui Dumnezeu personal
atotputernic ,drept si bun , poate oferi omului consolare ,ajutor
si calauza;totodata,gratie simplitati sale ,ea este accesibila si
spiritelor celor mai neevoluate.Dar , pe de alta parte ,aceasta idee
sufera de carente decisive,care au fost dureros resimtite chiar de la
inceputul istoriei.E vorba de faptul ca ,daca aceasta fiinta este
atotputernica ,atunci tot ce se petrece in lume , inclusiv ori ce
actiune umana , orice gand uman, orice sentiment si orice aspiratie
umana sunt de asemenea opera ei;cum ne-ar putea trece prin cap , in
acest caz,sa-i facem pe oameni raspunzatori pentru faptele si gandurile
lor in fata unei asemenea fiinte atotputernice?.Dand pedepse si
recompense ,ea ar pronunta intr-o anumita masura , verdicte privitor la
propriile sale fapte.Cum s-ar impaca aceasta cu bunatatea si dreptatea
ce i se atribuie ?(A.Einstein -Stiinta si religie)"

Ultima modificare de Shilo (24/10/05 19:59)


24/10/05 14:38

   
filip
membru

Inregistat: 27/04/05
- La ce te referi când spui "două forme de existenţă"?

- Ştiinţa care nu are altă menire decât să ajute individul să progreseze pe diverse trepte existenţiale s-ar putea să-l progreseze până la anihilare completă.

- Bunătatea şi dreptatea se văd clar în jertfa Domnului Isus Hristos, care a plătit din dragoste pedeapsa care o merita fiecare parte a creaţiei care a ales să existe independent de Dumnezeu. Această independenţă în sine ar fi putut să nu fie un lucru vrednic de pedeapsă. Însă din ea a izvorât mai departe dorinţa de a distruge tot ceea ce a făcut bun Dumnezeu. Inclusiv alegerea. Nu există independenţă totală nici când trăieşti fără Dumnezeu, pentru că inamicul Său are grijă să te aducă sub autoritatea lui.

- Probabil ar fi interesant de susţinut o polemică pe tema ideilor prezentate aici de Einstein. Din păcate el este mort. Şi noi nu ne ridicăm la înălţimea geniului său. Dar şi în discuţiile pe care le purtăm în aceste vremuri, facem referinţe la citate biblice scrise de autori morţi de destule mii de ani. Şi mult mai luminaţi decât noi. Ne asumăm ideile lor şi le susţinem.
Shilo, doreşti să porneşti o discuţie în care să susţii afirmaţiile făcute de Einstein în citatul amintit de tine?


24/10/05 16:37

Site web  
Shilo
membru

Inregistat: 24/10/05
Intr-un mod sau altul, "anihilarea completa" se va produce , indiferent ca vb de ceea ce sustine Biblia sau de ceea ce sustine stiinta , este la fel de adevarat ca imaginea care ne reprezinta (vb la modul general) este auto-distrugerea.Eu am dorit doar sa spun ca o eventuala disputa intre stiinta si religie este 100 % absurda , atat stiinta (nu vb despre o parte a stiintei care contribuie indirect la distrugerea omului , nu cred ca a produce arme nucleare se poate numii stiinta ) , dar mai ales religia , nu fac altceva decat sa ajute omul .



A.Einstein sustine indirect(din punctul meu de vedere) ca este prematur ca omul sa-l conceapa pe D-zeu ca fiind omnipotent, de fapt chiar si Biblia sustine ca sunt anumite lucruri pe care D-zeu nu le poate face (nu poate sa minta) .In fragmentul prezentat el ataca cu o logica foarte simpla modul in care crestinismul prezinta relatia dintre cauza si efect.Daca D-zeu este cauza prima a tuturor lucrurilor , atunci orice afirmare a existentei in lume este in mare parte responsabilitatea providentei, de aici si concluzia lui , "Dand pedepse si recompense ,ea ar pronunta intr-o anumita masura , verdicte privitor la propriile sale fapte.Cum s-ar impaca aceasta cu bunatatea si dreptatea ce i se atribuie ?(A.Einstein -Stiinta si religie)"

- La ce te referi când spui "două forme de existenţă"?

ma refer la faptul ca atat religia dar si stiinta concep anumite moduri de-a exista .

Ultima modificare de Shilo (01/11/05 20:16)


24/10/05 19:58

   
Pagini:  1 2 3 4    



Felicitari Craciun, Felicitari cu ocazia Craciunului si Anului Nou, Felicitari electronice de sarbatori, Felicitari cu mesaj crestin Nasterea Domnului, Mesaje sarbatori de iarna, Urari de Anul nou, Urari sarbatori
felicitari electronice mesaj inviere felicitari sfintele pasti felicitare online pentru pasti felicitari crestine cu mesaj din Biblie felicitare cu mesaj de inviere felicitare cu mesaj de inviere felicitare crestina verset biblic inviere
Mergeti la
Powered by PunBB
© Copyright '02-'04 Rickard Andersson




© 2005-2018 TANARCRESTIN.net