TANARCRESTIN.net
 




Forum | Regulament | Cautare | Inregistrare | Login

Nu esti conectat.

tcForum/Spune-ti off-ul/Lucruri lumesti, care par normale si in biserici Moderat de Old, april  
Autor
Mesaje Pagini: 1 ... 7 8 9 10 11 12
edi.theraven
membru

Locatie: me
Inregistat: 26/10/08
Si daca ierti trebuie sa si accepti? Poate a iertat'o. Dar odata cu iertarea trebuie sa si accepte fata daca mai vrea omul sa fie sau nu cu ea. O ierti dar iti vezi de drum.

27/12/10 14:40

Site web  
ultimul mohican
membru

Inregistat: 23/03/10
edi, asta e iertare pe jumatate. a ierta cu adevarat inseamna a sterge fapta cu buretele ca si cum nu ar fi fost.
ca exemplu: noi suntem prieteni, tie ti se pune pata din diverse motive intr-o seara si-mi dai doua palme. eu daca te iert pe jumatate zic ceva de genul: edi nu ma razbun pe tine, nu-ti intorc raul dar nu mai suntem prieteni.  daca te iert cu adevarat, trec peste si suntem la fel ca inainte. e doua chestii diferite cu iertarea asta.


_______________________________________
"Eu arat altora calea cea dreapta, pe care am cunoscut-o tarziu, cand eram obosit de ratacire"

27/12/10 14:45

   
RainSong
membru

Locatie: going over Jordan
Inregistat: 08/11/06

anomis a scris:

Nu indemn la necuratie, categoric!! dar daca ea/el sunt sinceri si vorbesc deschis despre cine au fost, si daca le pare rau de ceea ce au facut, mi se pare gresit sa te numesti crestin daca nu poti ierta.

tocmai, asta nu e sinceritate. I-a zis dupa mult timp de relatie, cand deja erau logoditi si se apropia nunta, ca doar nu era sa ii zic atunci dupa nunta, facea omu infarct. Cred ca a fost mai degraba obligata fata. 
   Nu cred ca omul avea prejudecati, si-o dat seama ca nu vrea sa stea langa una ca ea, iti pierzi increderea.

ps: in fine, nu cred ca e fain sa ne dam cu parerea despre ei.

Ultima modificare de RainSong (27/12/10 14:49)


_______________________________________
"se spune ca-i nevoie de curaj pentru-a muri, eu spun ca trebuie curaj pentru-a trai; si stii ca toti oamenii mor, dar nu toti oamenii traiesc .. e greu cand trebuie sa treci zilnic inca un test."

27/12/10 14:47

   
edi.theraven
membru

Locatie: me
Inregistat: 26/10/08
Unele fapte exclud posibilitatea de reabilitare totala. Pot ramane prieteni. Dar din moment ce logoditi fiind ea i'a incalcat increderea, nu poti face in continuare faptele pe care le faceai inainte in cadrul acelei increderi. Uneori, iertarea partiala este singura care merge "aplicata".

Apoi, cu animalele. Evident ca avem instincte, nevoi etc. Dar, ca om intr'o comunitate trebuie sa respectam niste reguli. Evident, de aici apar frustrarile si tot felul de probleme psihice, daca acele nevoi te domina. Mi se pare ca esti o femeie usoara daca, logodita fiind, nevoia de a face ceva te indreapta catre alt barbat, cu atat mai mult cu cat aveai unul pe care il iubeai si era langa tine si mai aveati oleaca si te maritai. Atunci, pe ce baze mai faceai mariajul ala, daca nu iti doreai sotul sa isi indeplineasca atributiile de sot? Te casatoresti pt ca ce? Sa ai o foaie? Sa tii saracul om legat? Ca, si de foame, daca dai in cap si furi te baga la parnaie. Tot o nevoie ti'o satisfaci. Dar, ca om, trebuie sa te si gandesti inainte. Ca, altfel, ramai animal. Asta e o scuza joasa, ca fiecare are nevoi. Daca ai nevoi, ramai frate cu cel care are aceleasi moduri de a si le satisface ca tine.

Si, din toata experienta mea de pana acum, stii ca mai mult tine o femeie care e batuta de barbat, la barbatul respectiv, decat una care e neglijata si inselata? Stiu, pare absurd, dar asa se intampla.

Ultima modificare de edi.theraven (27/12/10 15:16)


27/12/10 14:54

Site web  
Old
Moderator

Locatie: cluj
Inregistat: 18/01/08

RainSong a scris:

...
ps: in fine, nu cred ca e fain sa ne dam cu parerea despre ei.

Nu prea e despre ei; adica despre cine? Vorbim aici despre principii. exemplul dat de tine e unul generic. Daca are corespondenta intr-o anume relatie, se poate. Se regaseste cred in multe cazuri.


_______________________________________
Cunosti cu adevarat valoarea vietii in momentul in care viata atarna de un fir ce-i gata sa se rupa.

27/12/10 15:09

   
simona
membru

Locatie: Ploiesti, Romania
Inregistat: 19/02/08
Baiatul/fata ar trebui sa plece de la inceput cu ideea asta. Adica sa ii comunice ei/lui de la inceput-ca principiu de viata-ca nu accepta necuratia, chiar daca e un pacat pe care nu-l mai practici si de care te-ai pocait. Nu sa ii spuna ca, "stii, acum m-am razgandit. La inceput am crezut ca te pot accepta asa, dar acum nu mai pot." E corect asta?

Si cred in sinceritatea de la bunul inceput al relatiei legat de aspectul asta.(Adica, fiecare sa marturiseasca trecutul partenerului.) Pentru ca odata implicate sentimente e mai dureros sa iei anumite decizii.

Nu cred ca am zis ca e ok/obligatoriu ca el sa o accepte daca ea, pe parcurs isi face curaj sa ii zica. Nicidecum.

Aici nu vorbim de practici normale. Ci, daca ar fi asa... ce s-ar putea face. ;)

Ultima modificare de anomis (27/12/10 15:25)


_______________________________________
"GOD IS ENOUGH"

27/12/10 15:22

   
ultimul mohican
membru

Inregistat: 23/03/10

edi.theraven a scris:



Apoi, cu animalele. Evident ca avem instincte, nevoi etc. Dar, ca om intr'o comunitate trebuie sa respectam niste reguli. Evident, de aici apar frustrarile si tot felul de probleme psihice, daca acele nevoi te domina. Mi se pare ca esti o femeie usoara daca, logodita fiind, nevoia de a face ceva te indreapta catre alt barbat, cu atat mai mult cu cat aveai unul pe care il iubeai si era langa tine si mai aveati oleaca si te maritai. Atunci, pe ce baze mai faceai mariajul ala, daca nu iti doreai sotul sa isi indeplineasca atributiile de sot? Te casatoresti pt ca ce? Sa ai o foaie? Sa tii saracul om legat? Ca, si de foame, daca dai in cap si furi te baga la parnaie. Tot o nevoie ti'o satisfaci. Dar, ca om, trebuie sa te si gandesti inainte. Ca, altfel, ramai animal. Asta e o scuza joasa, ca fiecare are nevoi. Daca ai nevoi, ramai frate cu cel care are aceleasi moduri de a si le satisface ca tine.


edi, cre'ca discutia a pornit de la faptul, ca el a aflat ca ea a mers prea departe intr-o relatie terminata inainte de a fi ei doi logoditi.

cat despre nevoi, singura diferenta in cazul de fata,e ca unii si le satisfac inainte de casatorie, altii dupa. care-i deosebirea, uman vorbind nu biblic? niciuna.


Si, din toata experienta mea de pana acum, stii ca mai mult tine o femeie care e batuta de barbat, la barbatul respectiv, decat una care e neglijata si inselata? Stiu, pare absurd, dar asa se intampla.


vorbesti paricular, nu la general. si apoi chiar daca ai avea dreptate.... nu e ok si nu e normal.


_______________________________________
"Eu arat altora calea cea dreapta, pe care am cunoscut-o tarziu, cand eram obosit de ratacire"

27/12/10 15:42

   
daniel
membru

Locatie: cluj
Inregistat: 01/03/08
Ceva asemanator am auzit si eu. Baiatul a avut relatii sexuale si dupa 3 ani de prietenie cu alta fata, probabil cu o saptamana inaintea nuntii ca deja venisera o parte din neamurile lor din america si alte tari i-a marturisit pacatul. Fata a rupt prietenia pt ca avea principiile ei si cerea acelas lucru si de la persoana de langa ea.

Nu stiu cum as face eu. Avem tendinta sa ne uitam la ceilalti. Ce ai face tu? Eu nu imi pot imagina, pur si simplu tintesc "mai sus" dar daca gresesc in privinta asta si dupa ce aflu pot trece peste trecutul ei voi trece. Daca va trebui sa iert ceva e faptul ca nu mi-a zis mai repede. Nu poti astepta sa-ti spuna cand iti este amica "am facut-o", nici macar dupa o saptamana de prietenie dar cu siguranta inainte de logodna.

ultimul mohican a scris:

edi, asta e iertare pe jumatate. a ierta cu adevarat inseamna a sterge fapta cu buretele ca si cum nu ar fi fost.
Mai degraba sa accepti persoana cum este, sa-i dai dreptate doar cand are dreptate iar cand greseste sa nu iti intorci iubirea de la ea.

Ultima modificare de daniel (27/12/10 16:14)


_______________________________________
Ţinta poruncii este dragostea, care vine dintr-o inimă curată, dintr-un cuget bun, şi dintr-o credinţă neprefăcută.   1Timotei 1:5

27/12/10 16:12

   
april
admin forum

Locatie: Germania
Inregistat: 15/10/05
1. Cand Dumnezeu alege 2 persoane sa fie impreuna ceea ce a fost inainte in viata lor nu trebuie sa le influenteze hotararea de a fi/ramane impreuna. Cand alege omul se poate ajunge la exemplul de mai sus.

2. Ce a fost in viata cuiva poate fi iertat si uitat. Dumnezeu iarta si uita. Noi de ce nu putem oare?

3. Ceea ce Dumnezeu a iertat este curat. Sa nu numim noi necurat ceea ce El numeste curat.


_______________________________________
Every Day Brings New Blessings

27/12/10 19:17

   
daniel
membru

Locatie: cluj
Inregistat: 01/03/08
1. Si cand alege Dumnezeu se poate ajunge la exemplele de mai sus :)

2. Daca nu iertam categoric pacatuim. Nu vreau sa ma contrazic cu tine insa din 100 fete sfinte trebuie sa aleg cumva una si evident ca tinem cont de ceea ce am putea accepta sau nu. Daca Dumnezeu are un plan pt mine si imi zice gura catre gura ia-o pe X-ulesca (:D) asa o sa fac.

3. De acord :)


_______________________________________
Ţinta poruncii este dragostea, care vine dintr-o inimă curată, dintr-un cuget bun, şi dintr-o credinţă neprefăcută.   1Timotei 1:5

27/12/10 20:03

   
april
admin forum

Locatie: Germania
Inregistat: 15/10/05

daniel a scris:

1. Si cand alege Dumnezeu se poate ajunge la exemplele de mai sus :)

da, dar atunci o accepti asa cum e, chiar daca se incadreaza in exemplele de mai sus.

daniel a scris:

2. Daca nu iertam categoric pacatuim. Nu vreau sa ma contrazic cu tine insa din 100 fete sfinte trebuie sa aleg cumva una si evident ca tinem cont de ceea ce am putea accepta sau nu.

Daca alegi tu, da. Daca alege Dumnezeu poate fi altfel.

daniel a scris:

Daca Dumnezeu are un plan pt mine si imi zice gura catre gura ia-o pe X-ulesca (:D) asa o sa fac.

Asa sa faci .


_______________________________________
Every Day Brings New Blessings

27/12/10 20:22

   
daniel
membru

Locatie: cluj
Inregistat: 01/03/08
Sunt constient ca am gresita impresia ca daca aud glasul Domnului e foarte simplu, voi face ce imi zice. Fac o multime de greseli zilnic cu toata ca Domnul mi-a zis (prin porunci) "nu face".

_______________________________________
Ţinta poruncii este dragostea, care vine dintr-o inimă curată, dintr-un cuget bun, şi dintr-o credinţă neprefăcută.   1Timotei 1:5

27/12/10 20:52

   
FiicaDeRege
membru

Locatie: ascunsa in Dumnezeu
Inregistat: 03/11/08

RainSong a scris:

am uizit-o la o seara de tineret: un tip era logodit, toate bune pana cand afla ca ea a avut un prieten cu care a ajuns prea departe fizic. Rupe logodna fara cale de intoarcere. Se discuta intamplarea la comitet si unul din fratii de acolo zice: "Dar cum, el crede ca o sa gaseasca altfel de fete in biserica?".
    Tragic adevar a mai zis ..

O situatie asemanatoare am intalnit si eu; fata a aflat de la pastorul baiatului ce a facut acesta (el era la teologie si mergea la biserica de mic) si a rupt logodna. Cred ca a fost o decizie grea, dar buna. Sunt de acord cu ce a zis edi: iertarea nu implica neaparat si continuarea relatiei. Dumnezeu ne iarta, dar ne si pedepseste. ;)

Pe de alta parte, daca vorbim despre cineva intors de curand la credinta, cred ca se aplica alte principii. Aici depinde de fiecare, daca este gata sau nu sa accepte o asemenea situatie. Dar cred ca este foarte important sa stii de la inceput (asa cum a zis si anomis).

Ultima modificare de FiicaDeRege (27/12/10 23:38)


_______________________________________
Inima mea este Templul Lui.

27/12/10 23:36

   
april
admin forum

Locatie: Germania
Inregistat: 15/10/05

FiicaDeRege a scris:

O situatie asemanatoare am intalnit si eu; fata a aflat de la pastorul baiatului ce a facut acesta (el era la teologie si mergea la biserica de mic) si a rupt logodna. Cred ca a fost o decizie grea, dar buna. Sunt de acord cu ce a zis edi: iertarea nu implica neaparat si continuarea relatiei. Dumnezeu ne iarta, dar ne si pedepseste. ;)

A facut, dar mai facea? De ce a facut ce-a facut ? Sunt mai multe intrebari care ar trebui puse inainte de a judeca pe cineva. Una este sa pacatuiesti accidental si alta sa traiesti in pacat.

FiicaDeRege a scris:

Pe de alta parte, daca vorbim despre cineva intors de curand la credinta, cred ca se aplica alte principii.

De ce? Are circumstante atenuante ?

FiicaDeRege a scris:

Aici depinde de fiecare, daca este gata sau nu sa accepte o asemenea situatie. Dar cred ca este foarte important sa stii de la inceput (asa cum a zis si anomis).

Ar trebui sa depinda si de Dumnezeu, daca cere acceptarea unei asemenea situatii .
Cred si eu ca trebuie sa stii de la inceput dar mai cred ca ceea ce stii tu nu trebuie sa influenteze ceea ce ar spune Dumnezeu.


_______________________________________
Every Day Brings New Blessings

28/12/10 00:02

   
emanuel
membru

Inregistat: 14/09/08

FiicaDeRege a scris:

Pe de alta parte, daca vorbim despre cineva intors de curand la credinta, cred ca se aplica alte principii.


april a scris:

De ce? Are circumstante atenuante ?

Cred ca se referea la cineva intors de curand care a faptuit pacatul imoral inainte de intoarcere la credinta.
In cazul acesta eu cred ca ne raportam la cazuri diferite .


FiicaDeRege a scris:

Aici depinde de fiecare, daca este gata sau nu sa accepte o asemenea situatie. Dar cred ca este foarte important sa stii de la inceput (asa cum a zis si anomis).


april a scris:

Ar trebui sa depinda si de Dumnezeu, daca cere acceptarea unei asemenea situatii .
Cred si eu ca trebuie sa stii de la inceput dar mai cred ca ceea ce stii tu nu trebuie sa influenteze ceea ce ar spune Dumnezeu.

Dumnezeu este suveran sa ceara asa ceva, dar in cazul acesta comunica aceasta cerere fara echivoc. In plus celui ce-i cere asa ceva ii da si putere sa poata face. Din cate stiu eu, doar unuia i-a cerut asta Dumnezeu in mod explicit: Osea 1:2

Totusi ma gandesc ca noi vorbim aici de situatii obisnuite, nu de situatii in care Dumnezeu cere "imposibilul" si tot El face ca acest imposibil sa devina posibil.

In celelalte situatii se poate vorbi de ingaduinta, de acceptare, cu putere de sus.


_______________________________________
Dar domnia, stapanirea si puterea tuturor imparatiilor care sunt pretutindeni sub ceruri, se vor da poporului sfintilor Celui Prea Inalt.(Daniel 7:27)

28/12/10 00:15

   
daniel
membru

Locatie: cluj
Inregistat: 01/03/08

april a scris:

A facut, dar mai facea? De ce a facut ce-a facut ? Sunt mai multe intrebari care ar trebui puse inainte de a judeca pe cineva. Una este sa pacatuiesti accidental si alta sa traiesti in pacat.
Bine punctat. Toti vrem sfintii de pe pereti. Pe langa ce ai zis tu este ceva mult mai important- uitam de dragoste care acopera totul.

"De aceea iti spun: pacatele ei, care sunt multe, sunt iertate; caci a iubit mult. Dar cui i se iarta putin iubeste putin." (Luc.7:47)

Interesant ca Isus nu a iertat-o si i-a zis adio. Omului indracit-care dormea prin morminte nu i-a ingaduit sa il urmeze. Oricat ne-am stradui nu putem intelege deplin de ce Dumnezeu face unele lucruri si altele nu.

Sunt si pro si contra acestor despartiri :D. Doresc sa nu trec prin aceasta dar daca la momentul acela ma impresioneaza fata cred ca se poate sa accept ca ce a facut candva nu inseamna ca va face mereu. Practic asta e teama noastra, nu pot condamna pe nimeni ca rupe prietenia, logodna si evita aceaste temeri. E prea importanta casatoria sa faci compromisuri. Pentru unii e compromis sa aive un partener care a avut relatii sexuale inainte indiferent de circumstante, pt alti doar in unele imprejurari.


_______________________________________
Ţinta poruncii este dragostea, care vine dintr-o inimă curată, dintr-un cuget bun, şi dintr-o credinţă neprefăcută.   1Timotei 1:5

28/12/10 01:32

   
FiicaDeRege
membru

Locatie: ascunsa in Dumnezeu
Inregistat: 03/11/08

emanuel a scris:

Cred ca se referea la cineva intors de curand care a faptuit pacatul imoral inainte de intoarcere la credinta.
In cazul acesta eu cred ca ne raportam la cazuri diferite.

Da, la asta m-am referit. :)

Daca tanarul era intors la Dumnezeu cand a savarsit pacatul, eu nu cred ca l-as accepta pt ca am vazut multe situatii in care pedeapsa a venit mai tarziu. Asta ar insemna ca toata familia sa sufere mai tarziu.


_______________________________________
Inima mea este Templul Lui.

28/12/10 12:12

   
daniel
membru

Locatie: cluj
Inregistat: 01/03/08
Sunt circumstante in care ai accepta sa te casatoresti?

_______________________________________
Ţinta poruncii este dragostea, care vine dintr-o inimă curată, dintr-un cuget bun, şi dintr-o credinţă neprefăcută.   1Timotei 1:5

28/12/10 12:56

   
april
admin forum

Locatie: Germania
Inregistat: 15/10/05

FiicaDeRege a scris:

Daca tanarul era intors la Dumnezeu cand a savarsit pacatul, eu nu cred ca l-as accepta pt ca am vazut multe situatii in care pedeapsa a venit mai tarziu. Asta ar insemna ca toata familia sa sufere mai tarziu.

Exista iertare din partea lui Dumnezeu si dupa intoarcerea la El.

Cand cineva se caieste si se pocaieste sincer de un pacat nu cred ca Dumnezeu nu-l iarta decat daca-l pedepseste. Consecintele faptelor noastre nu-s neaparat pedeapsa lui Dumnezeu pt ele.

Iar tu , daca nu ai accepta pe cineva trimis de Dumnezeu, vei suferi probabil mai tarziu. Nu zic ca Dumnezeu iti va trimite pe cineva ca in exemplul de sus, dar nu cred ca ar trebui noi sa refuzam din start pe cineva pt ca nu vrem noi sa fie sau sa nu fie nu stiu cum.


_______________________________________
Every Day Brings New Blessings

28/12/10 14:54

   
ultimul mohican
membru

Inregistat: 23/03/10
in aceasta discutie s-au adus tot felul de argumente. si pro si contra. ca Dumnezeu ingaduie, sau ca Dumnezeu pedepseste. ca Dumnezeu iarta etc.dar de fapt esentialul s-a cam uitat. se pleaca de la o premiza importanta: depinde cat de mult iubesti persoana respectiva pt. a o ierta, apoi vin celelalte motivatii. care in genere sunt mai putin importante.

_______________________________________
"Eu arat altora calea cea dreapta, pe care am cunoscut-o tarziu, cand eram obosit de ratacire"

28/12/10 19:22

   
homeless
membru

Inregistat: 16/02/08
x

Ultima modificare de homeless (14/02/11 09:03)


28/12/10 21:32

   
edi.theraven
membru

Locatie: me
Inregistat: 26/10/08
Mai gasesti destui :D

28/12/10 21:40

Site web  
emanuel
membru

Inregistat: 14/09/08

homeless a scris:

...
adica... sorry, dar unde mai gasesti baieti cuminti?
Sunt atat de vulnerabili, si cu atatea fete care se ofera pe tava.. foarte greu.

Adica ce vrei sa zici cu asta? :rolleyes:

Ultima modificare de emanuel (28/12/10 21:56)


_______________________________________
Dar domnia, stapanirea si puterea tuturor imparatiilor care sunt pretutindeni sub ceruri, se vor da poporului sfintilor Celui Prea Inalt.(Daniel 7:27)

28/12/10 21:54

   
RainSong
membru

Locatie: going over Jordan
Inregistat: 08/11/06

emanuel a scris:

Adica ce vrei sa zici cu asta? :rolleyes:

incerca sa scoata in evidenta cat de jalnici sunt baietii [;)] dar totodata va si scotea ca deh, fetele sunt marile ispite ..

FiicaDeRege a scris:

fata a aflat de la pastorul baiatului ce a facut acesta (el era la teologie si mergea la biserica de mic) si a rupt logodna.

asta e alt lucru firesc ce se intampla in biserici. Deci era si viitor pastor .. data viitoare cand stati la predica sa va ganditi ca sunt sanse sa va vorbeasca unul ca el :))

ps: mi-am amintit ca la noi a fost un caz in biserica, si din cauza lui, tipa nu a putut face cununia religioasa in bise, sa fie cu rochie alba etc, au tinut doar petrecerea. Deci mi se pare aiurea, de ce nu le da voie, totusi? Mirele oricum poarta costum negru, care negru inseamna opusul albului :D

Ultima modificare de RainSong (28/12/10 22:14)


_______________________________________
"se spune ca-i nevoie de curaj pentru-a muri, eu spun ca trebuie curaj pentru-a trai; si stii ca toti oamenii mor, dar nu toti oamenii traiesc .. e greu cand trebuie sa treci zilnic inca un test."

28/12/10 22:08

   
ultimul mohican
membru

Inregistat: 23/03/10

homeless a scris:

Daca am inteles bine, discutam daca putem ierta sau nu o persoana care a intrecut limitele impuse intr-o relatie inainte de casatorie.
Eu as putea accepta o astfel de situatie daca se indeplinesc urmatoarele conditii:
- 'accidentul' nu s-a petrecut pe durata relatiei noastre


ai inteles bine. (sau asa am inteles si eu.)


- ii pare rau si este hotarat sa se schimbe dar nu de dragul meu ci pt ca realizeaza ca are nevoie de iertarea lui Dumnezeu


pai eu cre'ca e nevoie de ambele. adica daca se schimba doar datorita credintei/religiei/lui Dumnezeu, inseamna ca tu pentru el insemni...mai nimic.


adica... sorry, dar unde mai gasesti baieti cuminti?
Sunt atat de vulnerabili, si cu atatea fete care se ofera pe tava.. foarte greu.


ehe, acu e mai complexa discutia. desi fetele e mai cuminti de obicei, (serios vorbind) totusi baietii aia (rai) nu singuri....


RainSong a scris:



ps: mi-am amintit ca la noi a fost un caz in biserica, si din cauza lui, tipa nu a putut face cununia religioasa in bise, sa fie cu rochie alba etc, au tinut doar petrecerea. Deci mi se pare aiurea, de ce nu le da voie, totusi? Mirele oricum poarta costum negru, care negru inseamna opusul albului :D


RainSong, habar n-am, dar crede-ma, nu tot ce-ti interzice biserica e gresit, nu tot ce-ti spune un pastor sa nu faci, e pacat.

Ultima modificare de ultimul mohican (29/12/10 02:48)


_______________________________________
"Eu arat altora calea cea dreapta, pe care am cunoscut-o tarziu, cand eram obosit de ratacire"

29/12/10 02:42

   
Pagini: 1 ... 7 8 9 10 11 12    



Felicitari Craciun, Felicitari cu ocazia Craciunului si Anului Nou, Felicitari electronice de sarbatori, Felicitari cu mesaj crestin Nasterea Domnului, Mesaje sarbatori de iarna, Urari de Anul nou, Urari sarbatori
felicitari electronice mesaj inviere felicitari sfintele pasti felicitare online pentru pasti felicitari crestine cu mesaj din Biblie felicitare cu mesaj de inviere felicitare cu mesaj de inviere felicitare crestina verset biblic inviere
Mergeti la
Powered by PunBB
© Copyright '02-'04 Rickard Andersson




© 2005-2018 TANARCRESTIN.net