|
|
|
|
|
Lucifer
membru
 Locatie: Bucuresti
Inregistat: 05/05/10
|
|
Bine. Hai sa te intreb altfel, atunci.
Daca noi platim in iad toate tampeniile pe care le facem aici pe pamant..pentru ce mai suferim acum?
Credeam ca iertarea aduce cu sine scutirea de neplaceri, care decurg ca si consecinte ale faptelor noastre.
Si mai exact...daca toate faptele mele au consecinte si sunt platite aici pe pamant...pentru ce mai merg in iad??
Ultima modificare de Lucifer (06/01/13 01:51)
_______________________________________
Logica te duce din punctul A in punctul B.
Imaginatia, insa...te duce ORIUNDE VREI!
|
|
06/01/13 01:50
|
|
the_stranger
membru
 Inregistat: 15/01/08
|
|
april a scris:
Lucifer a scris:
Ca fiinta umana, ti se pare ca e posibil sa ierti pe cineva de cate ori te enerveaza? Cred ca nu te-a enervat vreunul suficient, ca sa iti dai seama ca e MISIUNE IMPOSIBILA :P |
Luca 18:27 Isus a răspuns: „Ce este cu neputinţă la oameni este cu putinţă la Dumnezeu.” |
Si ca sa completez spusele lui April, Marcu 9:23 :"Isus a raspuns: Tu zici daca poti!... Toate lucrurile sunt cu putinta celui ce crede."
Lucifer a scris:
Plus de-asta, daca tu ierti pe toata lumea, in continuu, si Tatal ar trebuie sa-ti ierte tie incontinuu, si sa nu ai parte de nici un necaz. |
Nu scrie nicaieri in Biblie ca daca faci cutare sau cutare lucru nu o sa ai parte de necazuri si sa nu uitam ca nu doar neiertarea este un pacat. Gandeste-te la minciuna, rautate, barfa, furt, etc. Si toate acestea influienteza vietile noastre. Este vorba despre cauza-efect.
Daca suferi de o operatie, te faci bine, dar cicatricea ramane. E simplu ca buna ziua.
D. a scris:
Straine, hai sa ne intalnim pe strada. Eu te bat de nu mai stii de tine si tu ma ierti, ok? Apoi ne intalnim si a doua zi... si asa mai departe...sa vedem cat rezisti. Numai de aici ar trebui sa-ti dai seama ca Iisus nu era nebun si vorbea la modul SIMBOLIC |
Daca te referi la mine, esti un mare risipitor de cuvinte prin exemplele tale duse la extrem. Tind sa cred ca nu ai avea nesimtirea sa dai intr-o dom'soara. 
Ultima modificare de the_stranger (06/01/13 12:03)
_______________________________________
Haide sa zambim! Gata? 1,2,3 siiii....
|
|
06/01/13 10:34
|
|
|
Delmoniko
Exclus
Locatie: Hell's Kitchen
Inregistat: 16/05/07
|
|
Stranger, nici macar cu o floare, draga mea 
Pe Old cred ca l-as poci putin
In alta ordine de idei am inteles.
Imi voi petrece toata viata ca un satanist convins, cu droguri, abuz de alcool, tigari, femei si tot ce e mai rau pe pamant. Voi insela, voi fura bani, voi inventa escrocherii financiare (nu sunt parlamentar atentie) si pe patul mortii imi voi cere iertare.
Potrivit spuselor voastre eu, pacatosul si voi, preacredinciosii ne vom vedea in iad si voi lesina de ras. Si asta e tot un sistem "moral" si poate fi usor dus de nas.
Voua va trebuie exemple duse la extrem, alfel credinta va impiedica sa va vedeti barna din ochi.
_______________________________________
Ai pus mana pe o biblie si te crezi dumnezeu!
|
|
06/01/13 13:27
|
|
april
admin forum
 Locatie: Germania
Inregistat: 15/10/05
|
|
Delmoniko a scris:
In alta ordine de idei am inteles.
Imi voi petrece toata viata ca un satanist convins, cu droguri, abuz de alcool, tigari, femei si tot ce e mai rau pe pamant. Voi insela, voi fura bani, voi inventa escrocherii financiare (nu sunt parlamentar atentie) si pe patul mortii imi voi cere iertare.
Potrivit spuselor voastre eu, pacatosul si voi, preacredinciosii ne vom vedea in iad si voi lesina de ras. Si asta e tot un sistem "moral" si poate fi usor dus de nas. |
Poate noi ne-am lasa dusi de nas, dar crezi ca Dumnezeu se va lasa ?
_______________________________________
Every Day Brings New Blessings
|
|
06/01/13 13:37
|
|
|
Delmoniko
Exclus
Locatie: Hell's Kitchen
Inregistat: 16/05/07
|
|
Stiam ca vei raspunde asa.
E sistemul lui, cu reguli inventate de el. E ca la poker, odata stabilita miza, trebuie sa joace. Si daca el, maestrul jocului, nu poate face diferenta, inseamna ca "sistemul" e deficitar si supus greselii, nu?
Oare cati criminali/pacatosi hardcore au intrat in rai urmand logica asta? Unii poate chiar si-au cerut iertare din suflet urmand toate legile divine.
_______________________________________
Ai pus mana pe o biblie si te crezi dumnezeu!
|
|
06/01/13 13:42
|
|
|
Roxana
membru
Locatie: ACASA
Inregistat: 14/03/08
|
|
Cine a spus ca au ajuns in Rai sa ca va ajunge cineva in Rai dupa moarte?
Iertarea o primeste cine o cere, din toata inima.Plata a fost facuta, suntem gratiati.Judecatorul a deliberat acest lucru.Cine accepta, stie foarte bine unde merge!
_______________________________________
„Eu sunt Alfa şi Omega, Începutul şi Sfârşitul”, zice Domnul Dumnezeu, „Cel ce este, Cel ce era şi Cel ce vine, Cel Atotputernic.”
|
|
06/01/13 15:04
|
|
the_stranger
membru
Inregistat: 15/01/08
|
|
Rasfoind Biblia in cautarea unui verset, am dat peste doua versete care se potrivesc in contextul de aici, asa ca va las sa meditati la ele:
"Astfel dar, ca niste alesi ai lui Dumnezeu, sfinti si prea iubiti, imbracati-va cu o inima plina de indurare, cu bunatate, cu semerenie, cu blandete, cu indelunga rabdare. Ingaduiti-va unii pe altii, iar daca unul are pricina sa se planga de altul, iertati-va unul pe altul. Cum v-a iertat Hristos, asa iertati-va si voi. Dar mai presus de toate acestea, imbracati-va cu dragostea, care este legatura desavarsirii."
_______________________________________
Haide sa zambim! Gata? 1,2,3 siiii....
|
|
06/01/13 22:01
|
|
|
zambezi
membru
Locatie: ro
Inregistat: 19/09/07
|
|
Delmoniko a scris:
Potrivit spuselor voastre eu, pacatosul si voi, preacredinciosii ne vom vedea in iad si voi lesina de ras. Si asta e tot un sistem "moral" si poate fi usor dus de nas. |
Esti sigur ca n-ai scris ceva gresit? Nu de alta, dar vorbesti de iertare, de pocainta care nu se impaca cu iadul. E adevarat, pe patul de moarte, da' detaliul asta poate fi trecut cu vederea.
Bun, sa zicem ca ai scris gresit si o sa te vezi in Rai. O sa fi 24/24, 7/7 in prezenta lui Dumnezeu, tu, o fiinta care n-a simtit in toata viata ei nevoia de a fi macar aproape de El, de a-I spune macar o data: "multumesc", sau "ai mila de mine pacatosul". Oare nu va fi cam neplacuta vesnicia pentru tine? Crezi ca vei gasi atunci motive sa-L iubesti, cand toata viata L-ai dispretuit? Pe cine vrei sa pacalesti?
Stii ce cred eu? Ca dupa ce-ti vei reveni din lesinul provocat de ras, te vei duce in fata Lui si cu lacrimi in ochi vei cere sa fi mutat in iad. Cu toti tovarasii tai de betii, femei, droguri si tot ce e mai rau pe pamant.
Ultima modificare de zambezi (06/01/13 22:34)
|
|
06/01/13 22:03
|
|
|
Delmoniko
Exclus
Locatie: Hell's Kitchen
Inregistat: 16/05/07
|
|
Da, rai vroiam sa zic, probabil mi-a scapat.
Si da, ai din nou dreptate.
Probabil, plictisit de atata rai si cantari printre snobi care citesc fanatic pasaje din carti sfinte, i-as cere sa ma mute. Macar aia in iad stiu sa se distreze
Ce minte de copil aveti!
_______________________________________
Ai pus mana pe o biblie si te crezi dumnezeu!
|
|
06/01/13 22:12
|
|
|
zambezi
membru
Locatie: ro
Inregistat: 19/09/07
|
|
Ba pe mine sa ma ierti, te rog frumos. Eu nu mai cred de mult in povestile cu Ivan Turbinca, ala de tinea chefuri in iad
|
|
06/01/13 22:31
|
|
april
admin forum
Locatie: Germania
Inregistat: 15/10/05
|
|
Delmoniko a scris:
Ce minte de copil aveti! |
eheee, bine ar fi daca am avea minte de copil.
vrei sa ne educi tu cumva ?
_______________________________________
Every Day Brings New Blessings
|
|
06/01/13 22:37
|
|
|
Delmoniko
Exclus
Locatie: Hell's Kitchen
Inregistat: 16/05/07
|
|
De unde stii ca sunt povesti? E intelepciune populara
_______________________________________
Ai pus mana pe o biblie si te crezi dumnezeu!
|
|
06/01/13 22:39
|
|
Old
Moderator
 Locatie: cluj
Inregistat: 18/01/08
|
|
Delmoniko a scris:
De unde stii ca sunt povesti? E intelepciune populara |
Da, da. Cred ca ar fi important sa abordam problematica "intelepciunii populare", numai ca aici vorbim despre iertare.
_______________________________________
Cunosti cu adevarat valoarea vietii in momentul in care viata atarna de un fir ce-i gata sa se rupa.
|
|
07/01/13 09:29
|
|
+Archangel+
Moderator
 Locatie: Ploiesti, RO
Inregistat: 05/07/06
|
|
Hai sa incerc si eu un raspuns.
Eu cred ca ar trebui sa iertam si sa nu ne facem dreptate singuri din acelasi motiv pentru care s-a inventat sistemul de justitie: nu ne pricepem sa aplicam dreptatea drept. Suntem subiectivi, inclinati spre rau si razbunare, abuzam daca avem posibilitatea, nu putem intelege modul in care actiunile noastre vor influenta istoria.
Faptul ca Dumnezeu nu vrea sa ne bagam nasul in acest sistem nu inseamna ca dreptatea nu se va aplica. Dreptate se face dupa cum Dumnezeu dispune si asta este cel mai bun mod de actiune. Ca de multe ori nu ne place aceasta dreptate nu face decat sa arate cat de meschini suntem noi oamenii.
Si nimeni sa nu creada ca cineva Il poate pacali pe Dumnezeu. Nu poti trai o viata plina de pacat cu gandul ca iti ceri iertare in ultimile 5 minute si te-ai scos. Oricum, va doresc succes.
_______________________________________
A sti nu inseamna a fi!
|
|
10/01/13 12:13
|
|
|
Delmoniko
Exclus
Locatie: Hell's Kitchen
Inregistat: 16/05/07
|
|
Eu cred ca deocamdata dispune dreptul penal de dreptatea care se face.
Atat timp cat dreptatea va fi infaptuita de oameni ea nu va fi perfecta.
Si aici putem vorbi de echitate sociala vs dreptate absoluta si ajungem la "pereat mundi, fiat justitia"
Oamenii au tendinta maniaca, suicidala, egoista si egocentrica de a crede ca le va face cineva dreptate "dincolo". Daca aici au fost saraci, dincolo vor "imparati", daca aici au fost nedreptatiti, dincolo dusmanii lor vor fierbe in iad. E o mentalitate inca din preistorie. Pe asta si-a pus bazele samanismul, vrajitoria, cultul, ritul, si mai tarziu mostenitorul suprem - religia.
Si conform teoriei voastre eu zic ca poti trai o viata de pacat si te "scoti" la final. Uite eu incerc numai asa de drag
Iertarea divina e un concept mitic.
_______________________________________
Ai pus mana pe o biblie si te crezi dumnezeu!
|
|
11/01/13 01:25
|
|
Old
Moderator
Locatie: cluj
Inregistat: 18/01/08
|
|
Delmoniko a scris:
...Si conform teoriei voastre eu zic ca poti trai o viata de pacat si te "scoti" la final. Uite eu incerc numai asa de drag |
E libertatea ta sa incerci varianta asta, nu?
| Iertarea divina e un concept mitic. |
Pentru tine, da, poate fi un mit.
Pentru multi altii insa e realitate!
_______________________________________
Cunosti cu adevarat valoarea vietii in momentul in care viata atarna de un fir ce-i gata sa se rupa.
|
|
11/01/13 07:16
|
|
|
Roxana
membru
Locatie: ACASA
Inregistat: 14/03/08
|
|
Delmoniko a scris:
Iertarea divina e un concept mitic. |
E cel mai usor sa crezi asta, dormi linistit..  Diavolul vegheaza
_______________________________________
„Eu sunt Alfa şi Omega, Începutul şi Sfârşitul”, zice Domnul Dumnezeu, „Cel ce este, Cel ce era şi Cel ce vine, Cel Atotputernic.”
|
|
11/01/13 13:31
|
|
+Archangel+
Moderator
Locatie: Ploiesti, RO
Inregistat: 05/07/06
|
|
Delmoniko a scris:
Oamenii au tendinta maniaca, suicidala, egoista si egocentrica de a crede ca le va face cineva dreptate "dincolo". |
La fel cum oamenii au tendinta maniaca, suicidala, egoista si egocentrica de a-si face singuri dreptate.
Delmoniko a scris:
Si conform teoriei voastre eu zic ca poti trai o viata de pacat si te "scoti" la final. |
Din scurta mea viata pe acest pamant am vazut ca nu prea te poti scoate si ca totul se plateste chiar de aici, de pe pamant.
Delmoniko a scris:
Uite eu incerc numai asa de drag |
Dupa cum ziceam, succes.
Delmoniko a scris:
Iertarea divina e un concept mitic. |
Concept mitic sau nu avem nevoie de ea.
_______________________________________
A sti nu inseamna a fi!
|
|
11/01/13 14:14
|
|
|
pawson
membru
Locatie: România
Inregistat: 31/12/12
|
|
Delmoniko nu are nevoie de lămuririle noastre. Chiar dacă îl vom bombarda cu cele mai bune argumente tot nu va fi suficient, pentru că el nu vrea să cunoască adevărul și nici nu vrea să știe cu adevărat răspunsurile la întrebările lui. Ca să-L cunoști pe Dumnezeu ai nevoie și de credință, nu doar de rațiune. Cine nu caută cu inima deschisă și cu sinceritate adevărul nu-l va găsi niciodată fiindcă Dumnezeu se descoperă doar celor care-L caută cu sinceritate.
_______________________________________
It is the comparison that makes you proud: the pleasure of being above the rest. Once the element of competition is gone, pride is gone. (C.S. Lewis)
|
|
11/01/13 17:36
|
|
Oblio
membru
 Inregistat: 03/10/10
|
|
Delmoniko a scris:
Oamenii au tendinta maniaca, suicidala, egoista si egocentrica de a crede ca le va face cineva dreptate "dincolo". |
Aceste tendinte sunt cultivate si de religia crestina daca tinem cont si de fraza citata mai jos???
Hai ca de data asta rad si eu de-a binelea... Care-i chemarea (porunca) lui Isus oamenilor specialistule in religii? Fiti egoisti si egocentristi? Omule, cred ca nu-ti vezi crezul personal autodeclarat! Sau nu mai stii ce inseamna egocentrism si ce inseamna altruismul, iubirea de aproapele , recunostinta si dragostea fata de Tatal caruia ii datorezi existenta si fara de care nimic din ceea ce numim azi creatie nu ar exista. Acestea se mai pot traduce si prin expresia: nu va raportati la voi insiva ci slujitiva unii altora...
| E o mentalitate inca din preistorie. Pe asta si-a pus bazele samanismul, vrajitoria, cultul, ritul, si mai tarziu mostenitorul suprem - religia. |
Poate aceea a satanistilor moderni care se cultiva pe ei insisi cum singur ai spus.
Mentalitatea egoista e de la inceputuri inradacinata in noi toti, e adevarat, dar daca tendinta unora e sa o cultive, a crestinilor insa, este sa o suprime si sa o inlocuiasca cat mai desavarsit cu duhul IUBIRii.
_______________________________________
“Domnul nu se uita la ce se uita omul; omul se uita la ce izbeste ochii, dar Domnul se uita la inima.” 1 Samuel 16:7.
|
|
11/01/13 22:08
|
|
|
Delmoniko
Exclus
Locatie: Hell's Kitchen
Inregistat: 16/05/07
|
|
Pawson,un singur argument daca as auzi din gura unui crestin, unul singur, autentic, adevarat, intru totul lipsit de prejudecati, un argument, simplu, rational, as muri fericit.
Dar, asta inca nu s-a intamplat.
Ca sa-l cunosti pe Dzeu ai nevoie de credinta.... hmm...ba eu cred ca ai nevoie de cosmochimie si astrofizica, poate si putina neuroteologie.
Oblio, imi pare rau, dar suprimi esenta, ceva natural, ceva dat de la nastere. Luciferienii (o ramura a sataististilor traditionali) au o mitologie conform careia Lucifer e personajul pozitiv pentru ca a vrut sa-l faca pe Adam sa cunoasca adevarul, viata si cunoasterea. Si tocmai pentru asta a fost exilat.
Culmea e ca acest fir se desfasoara si in gnosticism si in legendele populare romanesti in care Dzeu are un frate Necuratul care creaza lumea dupa asemanarea lui.
Nu spun ca asta e adevarul absolut, dar nu ti se par prea multe coincidente, de la gnostici, la cathari,la yahizi, la romani?
_______________________________________
Ai pus mana pe o biblie si te crezi dumnezeu!
|
|
12/01/13 00:37
|
|
|
pawson
membru
Locatie: România
Inregistat: 31/12/12
|
|
Delmoniko, pt tine totul e o distracție. Ai găsit o plăcere diabolică în a-ți bate joc de creștini. Tu încerci să discreditezi Cuvântul lui Dumnezeu. Dacă vei continua să faci așa, vei ajunge în punctul în care Cuvântul lui Dumnezeu va începe să te discrediteze pe tine - este un fel de contralovitură pentru om. Poți critica Biblia, dar vei descoperi că Biblia te critică pe tine. Poți spune despre Hristos lucruri urâte - care nu-ți plac dar mai devreme sau mai târziu Hristos va spune despre viața ta ceva ce Lui nu-I place.
Ultima modificare de pawson (12/01/13 01:01)
_______________________________________
It is the comparison that makes you proud: the pleasure of being above the rest. Once the element of competition is gone, pride is gone. (C.S. Lewis)
|
|
12/01/13 00:53
|
|
Old
Moderator
Locatie: cluj
Inregistat: 18/01/08
|
|
Delmoniko a scris:
Oblio, imi pare rau, dar suprimi esenta, ceva natural, ceva dat de la nastere. Luciferienii (o ramura a sataististilor traditionali) au o mitologie conform careia Lucifer e personajul pozitiv... |
Bine ai zis:e un mit.
| pentru ca a vrut sa-l faca pe Adam sa cunoasca adevarul, viata si cunoasterea. Si tocmai pentru asta a fost exilat. |
Daca i-a vrut binele, de ce i-a facut rau? De ce l-a bagat in belea?
Spunand ca a vrut sa faca binele sugerezi ca este nevinovat, dar nu este asa. Si ce-i mai rau este ca sugerezi ca si altii sunt bine intentionati, deci n-ar avea de ce sa-si ceara iertare.
Fals.
Diavolul care i-a dus pe oameni in pacat se teme ca daca oamenii isi cer iertare el pierde teren, asta-i problema.
_______________________________________
Cunosti cu adevarat valoarea vietii in momentul in care viata atarna de un fir ce-i gata sa se rupa.
|
|
12/01/13 00:56
|
|
|
Delmoniko
Exclus
Locatie: Hell's Kitchen
Inregistat: 16/05/07
|
|
E un mit la fel ca si caderea in pacat, gradina raiului, dzeu, etc.
De ce ar fi mitul asta fals si al vostru real? Si el e sprijinit de o scriptura, de un cult, de o religie, de un Prometeu care si-a daruit cunoasterea omenirii.
Ei fac o diferenta intre Lucifer (the good guy) si Satana (ingerul rebel), e un gnosticism prematur, un fel de revelatie ascunsa profetizata de Evanghelia lui Toma, Evanghelia lui FIlip, Evanghelia Adevarului, manuscrisele eseniene, gnostice, etc.
Maine, toti satanistii si oamnenii rai din lume isi pot cere iertare. Crede-ma, asta nu va afecta cu nimic nici pe Dzeu, nici pe Satana. De ce? E simplu, pentru ca nu exista.
Tu consideri ca Lucifer l-a bagat pe om in "belele", luciferienii considera ca a fost salvat, ca a cunoscut viata, ca s-a "trezit", ca Lucifer ii vrea binele omului, ca Dzeu vrea doar sa-l limiteze, sa-l faca sclav. Si de ce n-ar fi asa?
_______________________________________
Ai pus mana pe o biblie si te crezi dumnezeu!
|
|
12/01/13 01:12
|
|
april
admin forum
Locatie: Germania
Inregistat: 15/10/05
|
|
Si care este legatuta cu iertarea ?
Nu mai faceti off-topic.
_______________________________________
Every Day Brings New Blessings
|
|
12/01/13 14:08
|
|
|
|
| Felicitari Craciun, Felicitari cu ocazia Craciunului si Anului Nou, Felicitari electronice de sarbatori, Felicitari cu mesaj crestin Nasterea Domnului, Mesaje sarbatori de iarna, Urari de Anul nou, Urari sarbatori |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Mergeti la
|
Powered by PunBB
© Copyright '02-'04 Rickard Andersson
|
|
|
|
|
