TANARCRESTIN.net
 




Forum | Regulament | Cautare | Inregistrare | Login

Nu esti conectat.

tcForum/Prietenie, dragoste, casatorie, familie/Roluri in familie Moderat de april, feedback  
Autor
Mesaje Pagini:  1 2 3
feedback
Moderator

Inregistat: 28/04/08

MRU a scris:

As putea sa te citez la maxima zilei. :D

chiar te rog :D

MRU a scris:

Ce frumos ai spus-o feed!

multumesc :)


28/01/12 12:07

   
shoricel
membru

Locatie: Cluj-Napoca (Ploiesti)
Inregistat: 04/01/08

feedback a scris:

iubirea e mai naravasa, azi e soare, maine ninge; respectul este mai stabil, un teren mai sigur.

eu personal, din iubire si doar din iubire, n'as putea ierta anumite greseli (exact din cauza ca iubesc), dar din respect, acele greseli le'as putea ierta.

Cam asta ziceam si eu la unul din subiectele pe pe aici.

Respectele mele, doamna feed! :D


_______________________________________
A passion lifestyle.

28/01/12 12:42

   
zambezi
membru

Locatie: ro
Inregistat: 19/09/07

april a scris:


Dumnezeu nu ii cere sotiei DOAR sa-si respecte sotul. Femeia este facuta pt a iubi si pt ea este de la sine inteles ca va iubi. Cu respectul/supunerea etc are uneori probleme, de aceea i se cer expres de catre Dumnezeu acestea.

Asadar, contextul afirmatiilor consta in faptul ca femeia a fost facuta pentru a iubi si deci e de la sine inteles ca ea isi va iubi sotul ales dupa voia lui Dumnezeu.

De acord (oricum, nu pot sa te contrazic din moment ce nu pot spune ca am ajuns la nivelul in care stiu exact cum intelege o femeie sa-si indeplineasca rolul), dar doresc sa adaug ca daca iubeste cu adevarat atunci nu ar trebui sa aibe nici o problema cu respectul pentru cel pe care-l iubeste.

A iubi inseamna mai mult decat simplul fapt de a-ti dori sa fii mereu impreuna cu celalat. Inseamna si sa te bucuri sincer pentru bucuria lui si sa te-ntristezi cand celalalt e trist. Cu alte cuvinte nu-ti poti incatusa persoana iubita si sa spui ca o iubesti, cand libertatea e una din dorintele cele mai ravnite ale omului. Iar respectul inseamna libertate, deci iubire lipsita de respect nu e iubire.

Ultima modificare de zambezi (28/01/12 15:38)


28/01/12 15:07

   
adriana
membru

Inregistat: 08/02/08
E foarte interesant ca femeile stiu ce roluri trebuie sa-si asume sotii/viitorii soti, iar barbatii stiu la ce se astepta de la sotiile lor. Intrebarea e daca femeile isi stiu rolul lor si barbatii pe al lor.  :D

Intrebare la care mi-ar placea sa raspunda femeile: Cum se poarta sotia ideala?
Intrebare la care mi-ar placea sa raspunda barbatii: Cum se poarta sotul ideal?

:D :D


_______________________________________
"Eu te voi invata si-ti voi arata calea pe care trebuie s-o urmezi." (Ps.32:8)

04/02/12 14:50

   
feedback
Moderator

Inregistat: 28/04/08
(cred ca tre' sa reformulezi intrebarile :D la modul ideal vad ca nu vrea sa raspunda nimeni :D )

11/02/12 11:51

   
april
admin forum

Locatie: Germania
Inregistat: 15/10/05

MRU a scris:

Intrebare la care mi-ar placea sa raspunda femeile: Cum se poarta sotia ideala?

voiam sa rasound doar cu versetul 12, dar am zis sa aleg mai mult din capitolul acela :)

Proverbe 31:

10 Cine poate găsi o femeie cinstită? Ea este mai de preţ decât mărgăritarele.
11 Inima bărbatului se încrede în ea, şi nu duce lipsă de venituri.
12 Ea îi face bine, şi nu rău, în toate zilele vieţii sale.
13 ... lucrează cu mâini harnice.
.................
20 îşi întinde mâna către cel nenorocit, îşi întinde braţul către cel lipsit.
...........
22 îşi face învelitori, are haine de in subţire şi purpură.
23 Bărbatul ei este bine văzut la porţi, când şade cu bătrânii ţării.
........
25  este îmbrăcată cu tărie şi slavă şi râde de ziua de mâine.
26  deschide gura cu înţelepciune, şi învăţături plăcute îi sunt pe limbă.
27  veghează asupra celor ce se petrec în casa ei, şi nu mănâncă pâinea lenevirii.
28 Fiii ei se scoală şi o numesc fericită; bărbatul ei se scoală şi-i aduce laude zicând:
29 „Multe fete au o purtare cinstită, dar tu le întreci pe toate.”
30  se teme de Domnul


_______________________________________
Every Day Brings New Blessings

11/02/12 12:06

   
shoricel
membru

Locatie: Cluj-Napoca (Ploiesti)
Inregistat: 04/01/08
Corect. Iar la a doua intrebare o sa raspund in stilul barbatilor, fara foarte multe detalii: Cum Si-a iubit Hristos Biseria, de si-a dat viata pentru ea! Ca vorba aia, trebuiesc protejate calitatile femeii din versetele citate de april. :P

PS: stiu ca nu un raspuns atat de detaliat doreai, MRU. :D

feedback a scris:

(cred ca tre' sa reformulezi intrebarile :D la modul ideal vad ca nu vrea sa raspunda nimeni :D )

M-as fi bagat eu, dar nu am prins nici inspiratia nici buna-dispozitia necesara pentru a nu ma simti acuzat de ce scriu. :))) :D

Ultima modificare de shoricel (11/02/12 13:00)


_______________________________________
A passion lifestyle.

11/02/12 12:48

   
adriana
membru

Inregistat: 08/02/08
Indraznesc sa mai scriu si eu aici, dar fara pretentia de a fi o practicanta.

In proverbe, gasim in pozitii diametral opuse "sotia buna" si "sotia galcevitoare".


Cine gaseste o nevasta buna gaseste fericirea; este un har pe care-l capata de la Domnul. - (Prov.18:22)

Mai bine sa locuiesti intr-un colt pe acoperis, decat cu o nevasta galcevitoare intr-o casa mare. - (Prov.21:9)


Aceste versete ma fac sa cred ca tonul(atmosfera) in familie este dat(a) de sotie. Acesta este domeniul ei. E adevarat imi place mai mult iposataza frecvent intalnita in filme in care sotia este tratata ca o printesa, iar sotul pregateste micul dejun, excursii surpriza etc.

Cred ca Dumnezeu a facut femeie mai creativa decat sotul tocmai pentru a-i fi un  partener potrivit.

Si revenind la versetele din proverbe: se intelege ca sotia buna "trece cu vederea imperfectiunile sotului", nu i le aminteste necurmat ca sotia galcevitoare.

[Eu multa vreme am crezut ca este de datoria ta sa "comunici" nemultumirile. Desigur, sub influenta "teoriei comunicarii" si a studiilor mele socio umane. In realitate, am observat ca barbatii stiu cand gresesc si fara a le aminti greselile, doar ca nu vor sa recunoasca. Daca le spui, in orice maniera eleganta invatata in facultate, devin defensivi. In consecinta, sa fii galcevitoare nu ajuta la nimic; dimpotriva e mai de folos sa fii impaciuitoare. In plus, Biblia spune ca ca este o cinste pentru om sa uite greselile.

Ultima modificare de MRU (24/02/12 20:00)


_______________________________________
"Eu te voi invata si-ti voi arata calea pe care trebuie s-o urmezi." (Ps.32:8)

24/02/12 19:50

   
daniel
membru

Locatie: cluj
Inregistat: 01/03/08

MRU a scris:

Eu multa vreme am crezut ca este de datoria ta sa "comunici" nemultumirile. Desigur, sub influenta "teoriei comunicarii" si a studiilor mele socio umane. In realitate, am observat ca barbatii stiu cand gresesc si fara a le aminti greselile, doar ca nu vor sa recunoasca. Daca le spui, in orice maniera eleganta invatata in facultate, devin defensivi. In consecinta, sa fii galcevitoare nu ajuta la nimic; dimpotriva e mai de folos sa fii impaciuitoare. In plus, Biblia spune ca ca este o cinste pentru om sa uite greselile.
Buna obsevatie. :D

E greu sa NU fiti galcevitoare (adica sa reamintiti la nesfarsit "ai gresit! trebuie una, alta, cealalta etc) ?


MRU a scris:

Intrebare la care mi-ar placea sa raspunda barbatii: Cum se poarta sotul ideal?

Numa acum am vazut intrebarea si ma simt dator sa raspund :P...macar ca nu sunt barbat :D

Nu se enerveaza/reproseaza cand sotia vorbeste doar sa se afle in treaba (cand e galcevitoare).

Daca se intampla sa intrebe sotia "ma iubesti?" nu raspunde "nu stiu de ce tot intrebi, daca nu te iubeam nu ma casatoream cu tine" :D...sau poate spune asa insa in gluma, rar, si cand sotia e dispusa sa auda gluma asta :P.  Cu alte cuvinte, ii ofera acele mici dar importante atentii pentru o femeie.

Respecta parintii/fratii/etc sotiei.

Ceva ce stiu ca nu voi reusi sa fac intotdeauna: sa acord acel 100 de metri avans sotiei in orice problema/situatie, pentru ca ea are acest drept (e un vas mai slab).

E clasic sa raspundem la intrebarea lui MRU cu citatul "sotul sa-si iubeasca sotia cum si-a iubit Hristos biserica". Dar Hristos a trebuit sa slefuiasca "biserica", si permanent face asta. De aceea cred ca acea bunatate si mila, ca a lui Dumnezeu, trebuie sa fie urmate-daca e nevoie- de un proces mai dureros. Daca se intampla sa doara ceva in casnicie nu e neaparat ca partenerul nu intelege, nu iubeste, nu stie sa iubeasca sau sa arate ca iubeste. Pur si simplu avem asteptari foarte mari si nici un om nu va reusi 100% sa le satisfaca. Nici de ce primim de la Dumnezeu nu putem zice ca e 100% placut, frumos etc si in privinta Lui chiar nu putem afirma "nu ma iubeste cat ar trebui" sau "nu imi arata suficient de bine/des/mult ca ma iubeste" sau [in ce nu tine de iubire] "nu imi da ceea ce simt ca imi lipseste".


_______________________________________
Ţinta poruncii este dragostea, care vine dintr-o inimă curată, dintr-un cuget bun, şi dintr-o credinţă neprefăcută.   1Timotei 1:5

25/02/12 22:53

   
shoricel
membru

Locatie: Cluj-Napoca (Ploiesti)
Inregistat: 04/01/08

daniel a scris:

E greu sa NU fiti galcevitoare (adica sa reamintiti la nesfarsit "ai gresit! trebuie una, alta, cealalta etc) ?

Nu se refera numa la asta. dimpootriva, uneori sunt justificate exemplele date de tine.

Ultima modificare de shoricel (25/02/12 23:11)


_______________________________________
A passion lifestyle.

25/02/12 23:10

   
ultimul mohican
membru

Inregistat: 23/03/10
MRU are dreptate. cu o adnotare: cu fiecare om in parte, ai un mod oarecum diferit de a comunica. asta e si in cazul partenerului. adica, inveti sa-l cunosti, si stii cand isi da seama singur de o greseala fara sa-i spui si cand e cazul sa-i atragi atentia, intr-un anume mod.

daniele, un barbat, ar trebui sa-i poata raspunda sotiei lui "da te iubesc" fara fortari.


_______________________________________
"Eu arat altora calea cea dreapta, pe care am cunoscut-o tarziu, cand eram obosit de ratacire"

25/02/12 23:20

   
shoricel
membru

Locatie: Cluj-Napoca (Ploiesti)
Inregistat: 04/01/08

daniel a scris:

E clasic sa raspundem la intrebarea lui MRU cu citatul "sotul sa-si iubeasca sotia cum si-a iubit Hristos biserica".

Clasic dar esential. E cel mai maret si plin de dragoste gest pe care il poti face sa iti dai viata pentru cineva. Daca nu ma insel e deasupra tuturor gesturilor pe care le poti face din dragoste. Este o afirmatie mai mult care implica "reteta" decat care o explica. ca si cum ai zice ca daca iti permiti sa cumperi ceva de un anume pret automat iti permiti orice sub acel pret.

PS: mi-a scapat cumva definitia din corinteni 13?

daniel a scris:

si permanent face asta. De aceea cred ca acea bunatate si mila, ca a lui Dumnezeu, trebuie sa fie urmate-daca e nevoie- de un proces mai dureros. Daca se intampla sa doara ceva in casnicie nu e neaparat ca partenerul nu intelege, nu iubeste, nu stie sa iubeasca sau sa arate ca iubeste.

Aruncarea vinei in carca celuilalt ar trebui sa fie unul din ultimele lucruri la care sa te gandesti intr-o problema.

PS: MRU, ti se par hazardate raspunsurile mele, ca si cum n-as sti despre ce vorbesc?

MRU a scris:

Mai bine sa locuiesti intr-un colt pe acoperis, decat cu o nevasta galcevitoare intr-o casa mare. - (Prov.21:9)

Asta e un verset care ar trebui sa ne provoace sa asteptam si sa privim mult dincolo de aspectul fizic.

MRU a scris:

[Eu multa vreme am crezut ca este de datoria ta sa "comunici" nemultumirile. Desigur, sub influenta "teoriei comunicarii" si a studiilor mele socio umane. In realitate, am observat ca barbatii stiu cand gresesc si fara a le aminti greselile, doar ca nu vor sa recunoasca. Daca le spui, in orice maniera eleganta invatata in facultate, devin defensivi. In consecinta, sa fii galcevitoare nu ajuta la nimic; dimpotriva e mai de folos sa fii impaciuitoare. In plus, Biblia spune ca ca este o cinste pentru om sa uite greselile.

Depinde cum i le zici. Daca il cunosti suficient de bine si comunicarea dintre voi este suficient de apropiata sunt modalitati in care nu va fi defensiv ci va fi deschis la comunicare. Trebuie doar sa stie ca orice ti-ar spune sau orice ati discuta il vei intelege si nu-l vei acuza. Ceea ce presupune incredere. ;) Unul din tipurile cele mai valoroase de incredere pe care o sotie le poate avea fata de sotul ei. Si nu este un tip normal de incredere, ci e unul care presupune intimitate intre cei doi, care spune "sunt aici orice ar fi. trecem impreuna si peste asta" conform legamantului casatoriei "si la bine si la greu pana cand moartea ne va desparti".

Mare lucru sa dai de o astfel de femeie, conform

MRU a scris:

Cine gaseste o nevasta buna gaseste fericirea; este un har pe care-l capata de la Domnul. - (Prov.18:22)


Ultima modificare de shoricel (26/02/12 12:21)


_______________________________________
A passion lifestyle.

26/02/12 00:45

   
daniel
membru

Locatie: cluj
Inregistat: 01/03/08

ultimul mohican a scris:

daniele, un barbat, ar trebui sa-i poata raspunda sotiei lui "da te iubesc" fara fortari.


Da. De fapt ar trebui sa ii spuna asa des "te iubesc" incat sotia sa nu aiba timp pentru a pune intrebarea.


shoricel a scris:

PS: mi-a scapat cumva definitia din corinteni 13?
Nu stiu, dar sunt de acord cu ce ai scris. ;)


shoricel a scris:

Aruncarea vinei in carca celuilalt ar trebui sa fie unul din ultimele lucruri la care sa te gandesti intr-o problema.


Corect dar in realitate se intampla des. Sunt variate motivele, de la dezamagiri uriase pana la o simpla tachinare.

Nu stiu de ce dar consider ca e de importanta majora sa intretin casnicia, 8-10 pe o scara de la 1 la 10 -din punct de vedere material, iar din punct de vedere emotional e mult mai putin. Nu indraznesc sa dau un punctaj ca ma bate fetile :P. Poate e mai corect spus ca in ce priveste pregatirea mea pentru viata de casnicie dau mai multa importanta aspectului financiar/material. Sunt exceptie ? Gresesc ? Gandesc bine ca aceasta e o datorie (un rol) pe care trebuie sa mi-l asum ?


_______________________________________
Ţinta poruncii este dragostea, care vine dintr-o inimă curată, dintr-un cuget bun, şi dintr-o credinţă neprefăcută.   1Timotei 1:5

26/02/12 23:48

   
adriana
membru

Inregistat: 08/02/08
E important si aspectul material. Doar ca nu e totul. O femeie se casatoreste cu tine sa i tii si companie, nu doar pentru ce i poti oferii. Cred ca intimitatea data de o relatie spirituala in 3 poate compensa cu brio si anumite lipsuri.

La inceputuri, Adam a primit pedeasa cu "spini si palamida", iar femeia din Proverbe fara a fi scutita de munca, se poate deduce ca si evidentieaza calitatile in limitele caminului si toate activitatile ei graviteaza in jurul sotului.

In societatea de azi, lucrurile sunt un pic altfel...de aceea e bine sa clarifici cu viitoarea ta sotie de la inceput cam ce astepti.

Ultima modificare de MRU (27/02/12 08:17)


_______________________________________
"Eu te voi invata si-ti voi arata calea pe care trebuie s-o urmezi." (Ps.32:8)

27/02/12 08:11

   
edi.theraven
membru

Locatie: ploiesti
Inregistat: 26/10/08
Nu cred ca esti singurul. Plus ca daca nu poti sustine familia financiar, ce ganduri sa ai in prealabil legate de casatorie? Adica daca nu esti tu stabil financiar cum sa te gandesti la casatorie? Eu zic ca asta e semn de maturitate. Adica daca inca nu te poti sustine tu financiar, la ce sa ai tu ganduri ca poti sustine pe altcineva. (eu nu's de acord cu relatii gen 2ani+).

Pe scurt, da, pregtirea pt casatorie trebuie sa aibe in vedere aspectul material. Toate au o ordine.

Ultima modificare de edi.theraven (27/02/12 08:29)


_______________________________________
It is not titles that honour men, but men that honour titles.
If a man does not know to what port he is sailing, no wind is favourable.

27/02/12 08:28

Site web  
shoricel
membru

Locatie: Cluj-Napoca (Ploiesti)
Inregistat: 04/01/08
Fetelor, ce preferati, un barbat stabil financiar dar care sa lase de dorit pentru mai mult din punct de vedere emotional sau unul care sa ofere protectie emotionala dar sa nu aiba "cea mai mare" siguranta financira?

Ultima modificare de shoricel (27/02/12 11:28)


_______________________________________
A passion lifestyle.

27/02/12 10:39

   
edi.theraven
membru

Locatie: ploiesti
Inregistat: 26/10/08
avand in vedere ca nu e topicul fetele raspund, fac o mica obsevatiel nu ciumva se leaga? adica si eu clar tin mult mai mult la aspectul sentimental. dar sa fim realisti, daca in viata personala cineva e fara temelie si la o furtuna cade, nu si interior tinde spre asta? nu ma refer la a avea multi bani, ci a fi sigur pe ce ai. trebuie o disciplina si in viata exterioara.


eu cred ca nu se pune problema bani vs sentimente. e o pista falsa.


_______________________________________
It is not titles that honour men, but men that honour titles.
If a man does not know to what port he is sailing, no wind is favourable.

27/02/12 10:47

Site web  
shoricel
membru

Locatie: Cluj-Napoca (Ploiesti)
Inregistat: 04/01/08
Nu am pus intrebarea in ideea aia chiar daca iti da impresia ca porneste pe pista aia. Imi lua ceva mai mult fraze sa explic ca partea emotionala din prima varianta nu este cea mai de jos iar partea sentimentala din a doua varianta nu e cea mai precara.

Presupun ca pot sa le pun intrebari fetelor si daca nu e topicul unde fetele raspund.


_______________________________________
A passion lifestyle.

27/02/12 10:58

   
edi.theraven
membru

Locatie: ploiesti
Inregistat: 26/10/08
stiu la ce te'ai referit, dar am vrut sa ma asigur :D


normal ca poti pune. :) am zis eu ceva? :P


_______________________________________
It is not titles that honour men, but men that honour titles.
If a man does not know to what port he is sailing, no wind is favourable.

27/02/12 11:00

Site web  
shoricel
membru

Locatie: Cluj-Napoca (Ploiesti)
Inregistat: 04/01/08
Am subliniat in variantele date de mine niste aspecte mai de finete, care nu sunt asa de evidente si care necesita atentie mai speciala ca sa le observi. ;)

_______________________________________
A passion lifestyle.

27/02/12 11:02

   
Old
Moderator

Locatie: cluj
Inregistat: 18/01/08

shoricel a scris:

...sa ofere protectie emotionala dar sa nu aiba cea mai mare siguranta financira?


Care-l gaseste pe ala cu cea mai mare siguranta?


_______________________________________
Cunosti cu adevarat valoarea vietii in momentul in care viata atarna de un fir ce-i gata sa se rupa.

27/02/12 11:07

   
shoricel
membru

Locatie: Cluj-Napoca (Ploiesti)
Inregistat: 04/01/08
Era un mod de a spune.

_______________________________________
A passion lifestyle.

27/02/12 11:10

   
edi.theraven
membru

Locatie: ploiesti
Inregistat: 26/10/08
Siguranta financiara nu este egal cu avutie, prosperitate. Poti avea siguranta financiara calitativ, nu cantitativ. Evident, siguranta emotionala primeaza pt ca ea defineste practic, cine esti. Cred ca oricine ar prefera a doua varianta, nu e un lucru de judecata adanca ;)

Si aici conteaza si persoana care stabileste ce inseamna stablitate financiara. Pentru un care a avea mereu bani la dispozitie pt orice inseamna stabilitate, e cam exclus ca ea sa puna pret pe siguranta emotionala si protectie.


Lucru mai de finete ar fi : in cazul in care tipul ofera siguranta emotionala satisfacatoare (vorbesc relativ) si financiara la fel si asta aduce fericire si armonie unei familii, daca barbatul ar esua, la un moment dat financiar ce pret ar mai avea protectia emotioanala oferita? Pe scurt : dragostea trece prin stomac ori ba?

Din punct de vedere financiar nu poti avea niciodata indeajuns, insa emotional, da. Pare paradoxal, pt ca inima si sufletul nu pot fi vazute, doar simtite. Insa cu atat mai mult cu cat lucrurile aceste sunt relative in functie de asteparile cuiva, ele primeaza.

ps : scuze ca ma bag aiurea, dar cand gandesc nu pot sa tac :D

le : avand in vedere ca familia este si un mediu social, o comunitate, trebuiesc asigurate ambele aspecte. Insa planul afectiv trebuie sa primeze, pentru ca el nu se depinde direct de altele, ci are caracteristici intrinseci. Insa cel material poate evolua in multe moduri. Trebuie sa primeze doar ceea ce poate fi stabil si exista prin sine insusi. Nimeni si nimic nu asigura o stabilitate materiala.

le2 : ambele sunt la fel de importante in cadrul institutiei numita familie, insa cea financiara nu poate satisface decat in masura in care stabilitate emotionala este satisfacuta. Altfel spus, mai mult depinde cea financiara de cea emotionala decat invers.

Ultima modificare de edi.theraven (27/02/12 14:47)


_______________________________________
It is not titles that honour men, but men that honour titles.
If a man does not know to what port he is sailing, no wind is favourable.

27/02/12 14:30

Site web  
shoricel
membru

Locatie: Cluj-Napoca (Ploiesti)
Inregistat: 04/01/08
Edi, esti fata? :D glumesc :P

edi.theraven a scris:

Siguranta financiara nu este egal cu avutie, prosperitate. Poti avea siguranta financiara calitativ, nu cantitativ.

Corect. De exemplu pentru mine siguranta financiara inseamna (sau incepe de la) sa nu am rate (cu t nu cu ţ :D) sau datorii .

Ultima modificare de shoricel (27/02/12 14:49)


_______________________________________
A passion lifestyle.

27/02/12 14:48

   
edi.theraven
membru

Locatie: ploiesti
Inregistat: 26/10/08
Am inclinatii materne :D C'est la vie :D

_______________________________________
It is not titles that honour men, but men that honour titles.
If a man does not know to what port he is sailing, no wind is favourable.

27/02/12 14:51

Site web  
Pagini:  1 2 3    



Felicitari Craciun, Felicitari cu ocazia Craciunului si Anului Nou, Felicitari electronice de sarbatori, Felicitari cu mesaj crestin Nasterea Domnului, Mesaje sarbatori de iarna, Urari de Anul nou, Urari sarbatori
felicitari electronice mesaj inviere felicitari sfintele pasti felicitare online pentru pasti felicitari crestine cu mesaj din Biblie felicitare cu mesaj de inviere felicitare cu mesaj de inviere felicitare crestina verset biblic inviere
Mergeti la
Powered by PunBB
© Copyright '02-'04 Rickard Andersson




© 2005-2017 TANARCRESTIN.net