|
|
|
|
|
antonela
Moderator
 Locatie: Romania
Inregistat: 02/11/05
|
|
Cred ca multe persoane au fost pacalite, ca sa zic asa. De aceea , cred au recurs la expresia "dragoste adevarata", o dragoste care e sincera fata de cealalta persoana in privinta exprimarii sentimentelor.
_______________________________________
Căci Tu eşti Stânca mea, Cetăţuia mea, şi, pentru Numele Tău, mă vei povăţui şi mă vei călăuzi. Psalmul 31:3
|
|
20/02/10 13:38
|
|
april
admin forum
 Locatie: Germania
Inregistat: 15/10/05
|
|
Eu as zice ca o dragoste adevarata poate fi si o dragoste care a dovedit ca e dragoste : a fost pusa la proba si a rezistat.
_______________________________________
Every Day Brings New Blessings
|
|
20/02/10 13:42
|
|
|
epicx
membru
Locatie: Romania
Inregistat: 12/02/10
|
|
antonela a scris:
Cred ca multe persoane au fost pacalite, ca sa zic asa. De aceea , cred au recurs la expresia "dragoste adevarata", o dragoste care e sincera fata de cealalta persoana in privinta exprimarii sentimentelor. |
Asa este, dar si Biblie vorbeste despre "dragostea Mea". Sau... "ca dragostea cu care M-ai iubit Tu sa fie in ei".
Daca n-ai dragostea din Dumnezeu, inclusiv in casatorie, atunci nu cred ca se poate vorbi de o dragoste autentica. De ce e rata divorturilor asa de mare? De ce s-au luat toti cei care au divortat? De ce auzi din ce in ce mai des expresii de genul:" ce mult ne-am iubit la inceput!?"?
|
|
20/02/10 13:50
|
|
|
feedback
Moderator
Inregistat: 28/04/08
|
|
april a scris:
Eu as zice ca o dragoste adevarata poate fi si o dragoste care a dovedit ca e dragoste : a fost pusa la proba si a rezistat. |
acu'i acu  se obisnuieste a se spune ca fiind "dragoste adevarata" acea dragoste care tine, dureaza mult timp. (a bunicilor nostri de ex. se casatoreau pe la 14-15 ani si ramaneau casatoriti 40, 50, 60 de ani, pana moartea ii despartea.)
dar o dragoste care rezista, sa spunem, 4 ani, mai poate fi numita ca fiind adevarata?
de ce da. de ce nu.
interesant punctul de vedere, desi expresia se foloseste si atunci cand dragostea e in curs, nu numai dupa un tot de timp, ca sa nu mai spun ca fiecare zi e o proba.
epicx a scris:
De ce auzi din ce in ce mai des expresii de genul:" ce mult ne-am iubit la inceput!?"? |
in relatii interumane, in general, si in dragoste, in special, niciodata nu se revine in punctul din care s'a plecat. fiecare zi, fiecare emotie, fiecare cuvant, se'aduna in noi si, functie de caz, ne cladeste sau ne darama. niciunul din cei implicati "nu mai e ca la'nceput".
epicx a scris:
De ce s-au luat toti cei care au divortat? |
sintem alterabili si schimbatori...
|
|
20/02/10 14:07
|
|
antonela
Moderator
Locatie: Romania
Inregistat: 02/11/05
|
|
epicx a scris:
Daca n-ai dragostea din Dumnezeu, inclusiv in casatorie, atunci nu cred ca se poate vorbi de o dragoste autentica. |
Da, ambii parteneri trebuie in fiecare zi sa-si extraga seva din Dumnezeu, ca s-o poata darui.
epicx a scris:
De ce e rata divorturilor asa de mare? De ce s-au luat toti cei care au divortat? |
Cred ca s-au iubit, insa au incetat sa se alimenteze din Dumnezeu si si-au uitat valorile.
epicx a scris:
De ce auzi din ce in ce mai des expresii de genul:" ce mult ne-am iubit la inceput!?" |
Oamenii sunt schimbatori, ca vremea. Depinde de ambii parteneri ca sa lupte impreuna pentru casnicia lor. Daca unul ceda, totul se destrama.
Legat de dragostea adevarata, versurile cantarii spun totul .
Ultima modificare de antonela (20/02/10 18:38)
_______________________________________
Căci Tu eşti Stânca mea, Cetăţuia mea, şi, pentru Numele Tău, mă vei povăţui şi mă vei călăuzi. Psalmul 31:3
|
|
20/02/10 15:22
|
|
|
epicx
membru
Locatie: Romania
Inregistat: 12/02/10
|
|
antonela a scris:
Cred ca s-au iubit, insa au incetat sa se alimenteze din Dumnezeu si si-au uitat valorile.
|
Adica s-au iubit omeneste. Adica a fost doar un valvataie efemera ca a pierit ca si cum n-ar fi fost niciodata.
antonela a scris:
Oamenii sunt schimbatori, ca vremea. Depinde de ambii parteneri ca sa lupte impreuna pentru casnicia lor. Daca unul ceda, totul se destrama.
|
La fel de schimbatoare ca oamenii este si iubirea omeneasca (biblia e plina de exemple). Numai Dumnezeu poate sa faca ceva care sa durezeze, in ciuda tuturor vicisitudinilor vietii.
Deci, in opinia mea, baza conteaza....
PS: linkul cu cantarea nu se vede!
Ultima modificare de epicx (20/02/10 17:20)
|
|
20/02/10 17:19
|
|
antonela
Moderator
Locatie: Romania
Inregistat: 02/11/05
|
|
epicx a scris:
Deci, in opinia mea, baza conteaza.... |
Corect! De acolo porneste totul.
epicx a scris:
PS: linkul cu cantarea nu se vede! |
da click unde scrie cu albastru. 
Ultima modificare de antonela (20/02/10 17:38)
_______________________________________
Căci Tu eşti Stânca mea, Cetăţuia mea, şi, pentru Numele Tău, mă vei povăţui şi mă vei călăuzi. Psalmul 31:3
|
|
20/02/10 17:36
|
|
antonela
Moderator
Locatie: Romania
Inregistat: 02/11/05
|
|
Timpul si distantele pot stinge doar o dragoste superficiala, dar o dragoste adevarata e si mai intarita prin ele. Richard Wurmbrand
_______________________________________
Căci Tu eşti Stânca mea, Cetăţuia mea, şi, pentru Numele Tău, mă vei povăţui şi mă vei călăuzi. Psalmul 31:3
|
|
21/02/10 13:45
|
|
|
epicx
membru
Locatie: Romania
Inregistat: 12/02/10
|
|
feedback a scris:
in relatii interumane, in general, si in dragoste, in special, niciodata nu se revine in punctul din care s'a plecat. fiecare zi, fiecare emotie, fiecare cuvant, se'aduna in noi si, functie de caz, ne cladeste sau ne darama. niciunul din cei implicati "nu mai e ca la'nceput". |
Bun, bun, ca nu mai este ca la inceput este oarecum firesc, dar conteaza, asa cum spuneai si tu, punctul in care ai ajuns dupa un anumit timp. "ne cladeste sau ne darama". E....ce face diferenta intre cele 2 stari? Ce anume cladeste o relatie, si ce anume o darama?
feedback a scris:
sintem alterabili si schimbatori... |
Deci nu e prea bine sa ne raportam la noi insine, si la sentimentele noastra la fel de alterabile si schimbatoare ca si noi, corect?
|
|
22/02/10 11:31
|
|
|
feedback
Moderator
Inregistat: 28/04/08
|
|
epicx a scris:
Bun, bun, ca nu mai este ca la inceput este oarecum firesc, dar conteaza, asa cum spuneai si tu, punctul in care ai ajuns dupa un anumit timp. "ne cladeste sau ne darama". E....ce face diferenta intre cele 2 stari? |
totul. de la parintii care i'ai avut (si relatia lor), de la copilarie, de la adolescenta, de la toate persoanele care le'ai intalnit in viata, de la tot ce ti s'a intamplat, de la modul cum ai reactionat/ primit ceea ce ti s'a dat, de la credinta, de la vointa... fiecare aspect (fara a fi exhaustiva enumerarea) influenteaza intr'un fel sau altul.
epicx a scris:
Ce anume cladeste o relatie, si ce anume o darama? |
vointa, credinta, determinarea daca lipsesc, orice o poate darama, oricand.
epicx a scris:
Deci nu e prea bine sa ne raportam la noi insine, si la sentimentele noastra la fel de alterabile si schimbatoare ca si noi, corect? |
mm, alunecoasa exprimarea asta cu raportarea, si, din cum e pusa intrebarea, induci raspunsul
desi probabil astepti sa spun "da, corect", spun doar "partial corect". pt ca, indiferent la te raportezi (Dumnezeu, partener, conjunctura, etc) depinde de tine, si tu faci alegerea.
tu la ce te raportezi?
|
|
22/02/10 18:44
|
|
antonela
Moderator
Locatie: Romania
Inregistat: 02/11/05
|
|
epicx a scris:
Deci nu e prea bine sa ne raportam la noi insine, si la sentimentele noastra la fel de alterabile si schimbatoare ca si noi, corect? |
Cred ca, chiar daca suntem schimbatori, e necesar intr-o oarecare masura sa ne raportam la noi insine si la sentimentele noastre. Modul in care o facem, depinde, dupa cum a spus si feedback de fiecare in parte. E nevoie de echilibru in acest sens.
_______________________________________
Căci Tu eşti Stânca mea, Cetăţuia mea, şi, pentru Numele Tău, mă vei povăţui şi mă vei călăuzi. Psalmul 31:3
|
|
22/02/10 19:02
|
|
|
emanuel
membru
Inregistat: 14/09/08
|
|
feedback a scris:
in relatii interumane, in general, si in dragoste, in special, niciodata nu se revine in punctul din care s'a plecat. fiecare zi, fiecare emotie, fiecare cuvant, se'aduna in noi si, functie de caz, ne cladeste sau ne darama. niciunul din cei implicati "nu mai e ca la'nceput". |
epix a scris:
Bun, bun, ca nu mai este ca la inceput este oarecum firesc, dar conteaza, asa cum spuneai si tu, punctul in care ai ajuns dupa un anumit timp. "ne cladeste sau ne darama". E....ce face diferenta intre cele 2 stari? Ce anume cladeste o relatie, si ce anume o darama? |
Alegerea!
_______________________________________
Dar domnia, stapanirea si puterea tuturor imparatiilor care sunt pretutindeni sub ceruri, se vor da poporului sfintilor Celui Prea Inalt.(Daniel 7:27)
|
|
22/02/10 19:20
|
|
|
epicx
membru
Locatie: Romania
Inregistat: 12/02/10
|
|
feedback a scris:
mm, alunecoasa exprimarea asta cu raportarea, si, din cum e pusa intrebarea, induci raspunsul
desi probabil astepti sa spun "da, corect", spun doar "partial corect". pt ca, indiferent la te raportezi (Dumnezeu, partener, conjunctura, etc) depinde de tine, si tu faci alegerea.
tu la ce te raportezi? |
Nu e vorba de "alunecoasa exprimare" ci de o concluzie logica la ceea ce ai spus tu. Tu ai spus ca noi oamenii suntem "alterabili si schimbatori", deci...concluzia logica este ca nu-i ok sa-ti pui baza pe astfel de "nisipuri miscatoare" si pe ce pot genera ele. Are sens ce spun?
PS: imi dau seama ca, o parte dintre voi, nu stiti ce e aia discutie. Constat ca forumul este extrem de sarac in discutii, si cred sincer ca, si pentru ca unii omoara din start discutia. Altii au preconceptiile lor, de care nu se despart.
@mereu-tanar
Care alegere? Daca noi oamenii suntem "alterabili si schimbatori" mai se poate vorbi de o alegere in ceea ce ne priveste? Daca alegi ceva, si maine te schimbi, mai poti spune ca ai ales bine?
Ultima modificare de epicx (22/02/10 22:01)
|
|
22/02/10 21:58
|
|
|
emanuel
membru
Inregistat: 14/09/08
|
|
Ma refeream la faptul ca dragostea-i o alegere. O permanenta alegere, asa ca depinde de noi.
Nimeni nu-i perfect, dar putem vedea ca paharu-i plin pe jumatate, sau ca-i jumate gol. 
_______________________________________
Dar domnia, stapanirea si puterea tuturor imparatiilor care sunt pretutindeni sub ceruri, se vor da poporului sfintilor Celui Prea Inalt.(Daniel 7:27)
|
|
22/02/10 22:13
|
|
|
epicx
membru
Locatie: Romania
Inregistat: 12/02/10
|
|
mereu-tanar a scris:
Ma refeream la faptul ca dragostea-i o alegere. O permanenta alegere, asa ca depinde de noi.
|
Pe ce te bazezi cand spui asta?
mereu-tanar a scris:
Nimeni nu-i perfect, dar putem vedea ca paharu-i plin pe jumatate, sau ca-i jumate gol. |
La ce te referi cand spui asta?
|
|
22/02/10 22:26
|
|
irlanda
membru
 Locatie: bucuresti
Inregistat: 14/03/08
|
|
feed a scris:
simplific si reformulez: ce diferenta este intre "dragoste" si "dragoste autentica"? (cand spun "dragoste" ma refer, si va referiti, la sensul ei propriu, asa cum il stie/ percepe fiecare, nu la falsitati, prefacatorii, obsesii). |
Dragoste= dragoste conditionata.
Dragoste autentica= dragoste neconditionata.
|
|
24/02/10 02:19
|
|
|
feedback
Moderator
Inregistat: 28/04/08
|
|
epicx a scris:
Nu e vorba de "alunecoasa exprimare" ci de o concluzie logica la ceea ce ai spus tu. Tu ai spus ca noi oamenii suntem "alterabili si schimbatori", deci...concluzia logica este ca nu-i ok sa-ti pui baza pe astfel de "nisipuri miscatoare" si pe ce pot genera ele. Are sens ce spun? |
"sintem alterabili si schimbatori" era raspuns la o Intrebare a ta in legatura cu oamenii divortati. asta nu inseamna ca alteram tot ce atingem, cum, nu inseamna ca musai in rau e schimbarea, cum, nu inseamna ca toti oamenii divorteaza... cam asta ar fi concluzia logica.
in ce priveste "alunecoasa exprimare". dat fiind ca tu sustineai raportarea la si numai la Dumnezeu, prin modul in care ai pus intrebarea ai minimalizat raportarea la sine, la sentimentele omenesti. de care altele 'om putea avea, oameni fiind? are sens ce spun?
si, ca sa nu omoram discutia, plecand de la o afirmatie a ta ("Adica s-au iubit omeneste. Adica a fost doar un valvataie efemera ca a pierit ca si cum n-ar fi fost niciodata.") ajuta'ma sa'nteleg cum oamenii se pot iubi Dumnezeieste (in discutie e dragostea dintre un barbat si o femeie).
epicx a scris:
PS: imi dau seama ca, o parte dintre voi, nu stiti ce e aia discutie. Constat ca forumul este extrem de sarac in discutii, si cred sincer ca, si pentru ca unii omoara din start discutia. Altii au preconceptiile lor, de care nu se despart. |
desi vorbesti de "unii" si de "altii", replica e scrisa ca raspuns la un mesaj al meu, motiv pt care iti raspund, dar la "comentarii".
irlanda a scris:
Dragoste= dragoste conditionata.
Dragoste autentica= dragoste neconditionata. |
cred ca doar un copil poate fi iubit de'a dreptul neconditionat. si asta la inceput, cand se naste si e total dependent de tine, ca si aici, dupa aia incep conditionarile: daca inveti bine, iti da mama cioco; daca'ti faci curat in camera, iti ia mama jucaria mult dorita, etc.
desi, e drept, nu de dragul conditionarii se recurge la astea, ci de dragul educarii lui.
|
|
24/02/10 10:20
|
|
|
epicx
membru
Locatie: Romania
Inregistat: 12/02/10
|
|
feedback a scris:
"sintem alterabili si schimbatori" era raspuns la o Intrebare a ta in legatura cu oamenii divortati. asta nu inseamna ca alteram tot ce atingem, cum, nu inseamna ca musai in rau e schimbarea, cum, nu inseamna ca toti oamenii divorteaza... cam asta ar fi concluzia logica.
|
Deci faptul ca suntem "alterabili si schimbatori" nu reprezinta un adevar general , ci unul particular aplicabil anumitor imprejurari? Adica cei care nu divorteaza...nu sunt "alterabili si schimbatori"? (
feedback a scris:
in ce priveste "alunecoasa exprimare". dat fiind ca tu sustineai raportarea la si numai la Dumnezeu, prin modul in care ai pus intrebarea ai minimalizat raportarea la sine, la sentimentele omenesti. de care altele 'om putea avea, oameni fiind? are sens ce spun?
|
Intrebarea nu se dorea neaparat retorica, ci mai degraba era o replica la afirmatia care este in discutie mai sus, respectiv cea cu "alterabili si schimbatori".
feedback a scris:
si, ca sa nu omoram discutia, plecand de la o afirmatie a ta ("Adica s-au iubit omeneste. Adica a fost doar un valvataie efemera ca a pierit ca si cum n-ar fi fost niciodata.") ajuta'ma sa'nteleg cum oamenii se pot iubi Dumnezeieste (in discutie e dragostea dintre un barbat si o femeie).
|
Hmm....grea intrebare. N-am pretentia sa stiu raspunsul, dar incerc poate doar o nuanta: daca stai langa Dumnezeu, inveti sa iubesti dezinteresat pe baza renuntarii de sine.
feedback a scris:
desi vorbesti de "unii" si de "altii", replica e scrisa ca raspuns la un mesaj al meu, motiv pt care iti raspund, dar la "comentarii".
|
Nu ma refeream musai la tine.
|
|
24/02/10 12:41
|
|
irlanda
membru
Locatie: bucuresti
Inregistat: 14/03/08
|
|
feed a scris:
cred ca doar un copil poate fi iubit de'a dreptul neconditionat. si asta la inceput, cand se naste si e total dependent de tine, ca si aici, dupa aia incep conditionarile: daca inveti bine, iti da mama cioco; daca'ti faci curat in camera, iti ia mama jucaria mult dorita, etc. |
Intr-adevar, numai dragostea parinteasca se apropie cel mai mult de aceea dragoste neconditionata, autentica.
Singura dragoste neconditionata este dragostea lui Dumnezeu, care ne-a iubit si ne iubeste dintotdeauna chiar daca am fost si inca sintem pacatosi. Dumnezeu n-a spus, va voi iubi daca veti fi fara pacat sau Imi voi jetfi Fiul daca ma veti iubi.
Biblia spune ca Dumnezeu este dragoste. Adica Dumnezeu este insasi definitia dragostei.
Dumnezeu nu ne iubeste ca meritam sau ca asta Il face pe El sa se simta mai bine, mai implinit.
Acum, exista mult versete in care Domnul ne indeamna sa ne iubim asa cum a facut-o El, adica cu o dragoste autentica, neconditionata, pana la sacrificiu, pana la jertfa.
"Va dau o porunca noua: sa va iubiti unii pe altii; cum v-am iubit Eu, asa sa va iubiti si voi unii pe altii.
Prin aceasta vor cunoaste toti ca sunteti ucenicii Mei, daca veti avea dragoste unii pentru altii." (Ioan 13:34,35)
"Aceasta este porunca Mea: sa va iubiti unii pe altii, cum v-am iubit Eu.
Nu este mai mare dragoste decat sa-si dea cineva viata pentru prietenii sai." (Ioan 15:12,13)
Eu deduc ca, nu doar dragostea parinteasca ar trebui sa implineasca aceste cerinte ca sa poata fi numita autentica, deduc ca daca nu-L cunoastem pe Dumnezeu nu putem iubi si nu putem vorbi de dragoste separat de Dumnezeu:
"Preaiubitilor, sa ne iubim unii pe altii; caci dragostea este de la Dumnezeu. Si oricine iubeste este nascut din Dumnezeu si cunoaste pe Dumnezeu.
Cine nu iubeste n-a cunoscut pe Dumnezeu; pentru ca Dumnezeu este dragoste." (1 Ioan 4:7,8)
Si mai deduc si ca daca Dumnezeu ne spune de atatea ori sa iubim asa cum El a facut-o, adica desavarsit, si sta in putinta noastra.
|
|
24/02/10 13:22
|
|
Old
Moderator
 Locatie: cluj
Inregistat: 18/01/08
|
|
epicx a scris:
...Nu cred ca e vorba de ignorare, din moment ce sinele reprezinta un veritabil dusman... |
Ai argumente biblice ca sinele-i dusman?
_______________________________________
Cunosti cu adevarat valoarea vietii in momentul in care viata atarna de un fir ce-i gata sa se rupa.
|
|
25/02/10 13:37
|
|
|
epicx
membru
Locatie: Romania
Inregistat: 12/02/10
|
|
|
25/02/10 13:44
|
|
Old
Moderator
Locatie: cluj
Inregistat: 18/01/08
|
|
Noa zi-le!
_______________________________________
Cunosti cu adevarat valoarea vietii in momentul in care viata atarna de un fir ce-i gata sa se rupa.
|
|
25/02/10 13:53
|
|
|
epicx
membru
Locatie: Romania
Inregistat: 12/02/10
|
|
Galateni 2:20, Galateni 5:24 etc
|
|
25/02/10 14:24
|
|
|
|
| Felicitari Craciun, Felicitari cu ocazia Craciunului si Anului Nou, Felicitari electronice de sarbatori, Felicitari cu mesaj crestin Nasterea Domnului, Mesaje sarbatori de iarna, Urari de Anul nou, Urari sarbatori |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Mergeti la
|
Powered by PunBB
© Copyright '02-'04 Rickard Andersson
|
|
|
|
|
