|
|
|
|
|
Sarah
membru
 Locatie: Michigan
Inregistat: 08/03/07
|
|
cred ca lui ionelcim,pentru ca el intrebase daca omul clonat are suflet sau nu.......
_______________________________________
Tu imi dai scutul mantuirii Tale,dreapta Ta ma sprijineste,si indurarea Ta ma face mare. Ps.18:35
|
|
21/09/07 18:08
|
|
|
stely777
membru
Inregistat: 06/01/08
|
|
dupa parerea mea, clonarea e un pacat fff mare ... e ca si cum ai incerca sa ii iei locul lui D-zeu
Ultima modificare de stely777 (15/04/09 14:47)
_______________________________________
don't give up ... look up!
|
|
07/01/08 17:00
|
|
Old
Moderator
 Locatie: cluj
Inregistat: 18/01/08
|
|
E o chestie interesanta. Inca nu se poate intrevedea pana unde vor ajunge. Omul are anumite puteri. Are puterea de a procrea. Dar oare va avea puterea de a multiplica la cserocs? Poate da, poate nu!
Nu este exclus ca sa se aplice psalmul care zice:Domnul rade de ei. Ca la babel.Da ce era sa le faca? Sa-i trazneasca? N-a facut-o, ci le-a dat un clic, pe care scria delete.
Sau poate un mic virus...?
_______________________________________
Cunosti cu adevarat valoarea vietii in momentul in care viata atarna de un fir ce-i gata sa se rupa.
|
|
05/03/08 22:40
|
|
|
mototey
membru
Locatie: Mutat: Suceava - România
Inregistat: 11/12/06
|
|
oamenii vor sa fie ca Dumnezeu... sa poata crea si ei fapturi vii... este un mare pacat... doar Dumnezeu este cel care poate da viata oricarei fapturi(mai ales ca o face din nimic) ... WOW!!!
_______________________________________
Omul de care se foloseste Dumnezeu
|
|
03/04/08 20:46
|
|
|
TomiRaelian
membru
Locatie: Craiova
Inregistat: 16/08/08
|
|
Larisa a scris:
Sufletul este locul in care sunt inmagazinate: emotiile, vointa si intelectul nostru. |
Si memoria si amintirile unde sunt stocate? ) By the way, sufletul vine, daca nu ma insel, din latinescul "suflitus", care inseamna suflare sau respiratie.
Primitivii nu stiau de codul genetic acum cateva mii de ani. Ca sa nu mai vorbesc de clonare, utere artificiale, procese de crestere accelerata sau transfer de memorie.
Toti cei care se opun clonarii sunt niste inconstienti. Pentru ca facand asta, se opun invierii lui Iisus(clonare plus transfer de memorie). Iisus a demonstrat ca nu exista viata fara corp. De aia a fost tot in carne si oase cand a fost inviat, si la fel a si plecat de pe planeta asta. Si tot din cauza asta va spun ca nu exista Dumnezeu, ci ELOHIM, oameni veniti din cer care ne-au creat dupa "chipul si asemanarea Lor". Asa scrie in Biblie;)
Orice constiinta din univers trebuie sa aiba un creier(computer) si organe de receptie( de simt). Fara astea, nu poate avea o experienta de viata, nu poate percepe nimic din mediul inconjurator si nici nu poate procesa nimic. Intelegi ce vreau sa spun? Sufletul e un concept stupid si primitiv. Pur si simplu:)
LOVE,TomiRaelian
Ultima modificare de TomiRaelian (02/10/08 03:09)
|
|
01/10/08 22:14
|
|
Oblio
membru
 Inregistat: 03/10/10
|
|
Delmoniko a scris:
Daca ar fi clonat ar mai fii om? |
Depinde ce este omul pentru tine. Oamenii ce cloneaza trupul ori sufletul?
Old a scris:
Nu este exclus ca sa se aplice psalmul care zice:Domnul rade de ei. Ca la babel.Da ce era sa le faca? Sa-i trazneasca? N-a facut-o, ci le-a dat un clic, pe care scria delete.
Sau poate un mic virus...? |
Auzisem mai demult (nu mai stiu de unde) o ipoteza cum ca atlantii ar fi ajuns la cunoasteri avansate in unele domenii. Una dintre ele le-a fost fatala si tine tocmai de domeniul geneticii... Se spunea ca ar fi ajuns la tiparele creatiei si asta nu mai putea permite Dumnezeu. Incrucisarea dintre oameni si animale devenise o astfel de practica de nepermis. Sfinxul ar fi o amintire despre astfel de practici.
Ma rog, probabil ipoteze fara o baza suficient de solida pentru a fi luate in seama. Totusi inclin sa cred ca Dumnezeu asista la faptele creaturilor Sale si are in vedere aspiratiile din inima si cugetul lor. Nu cred sa opreasca omul cat timp mai este animat de ganduri si nevoi nobile, dar nici nu cred ca va sta cu mainile in san in cazul unor intentii mult prea malefice, ma gandesc la cele in stare a pune in pericol planeta si viata de pe ea creand monstruozitati.
(parca si potopul a venit in urma unui scenariu oarecum asemanator)
Ultima modificare de Oblio (11/04/13 01:00)
_______________________________________
“Domnul nu se uita la ce se uita omul; omul se uita la ce izbeste ochii, dar Domnul se uita la inima.” 1 Samuel 16:7.
|
|
11/04/13 00:19
|
|
Old
Moderator
Locatie: cluj
Inregistat: 18/01/08
|
|
Poate nu neaparat in chestia cu potopul.
Acuma, sa zicem prin absurd ca s-ar obtine un om intreg prin clonare.
Nici chiar aici nu se poate spune ca cineva a creat viata.
Avem probleme daca vedem oamenii ca fiind suflete preexistente, dar nu intram acum in discutia asta.
Deci clonarea nu ar insemna ca cineva creaza viata, desi afecteaza cursul normal al vietii.
In prezent oamenii mai au un dram de intelepciune si nu dau liber acestei incercari de a multiplica astfel viata.
In cazul in care ar renunta si la aceasta bariera si ar incerca mai mult, iar acest lucru sa fie efectiv realizabil, ma tem ca vor incrucisa sabiile cu Dumnezeu. In cazul acesta nici macar nu mai am resurse sa le palng de mila acestor aroganti.
_______________________________________
Cunosti cu adevarat valoarea vietii in momentul in care viata atarna de un fir ce-i gata sa se rupa.
|
|
14/04/13 19:29
|
|
|
Delmoniko
Exclus
Locatie: Hell's Kitchen
Inregistat: 16/05/07
|
|
De ce zici prin absurd?
E chiar asa greu de conceput pentru tine?
Omul poate crea viata. Ce-i asa de greu de inteles?
Aha, deci e prerogativul divinitatii? Cu alte cuvinte, nu ai voie sa te ridici la nivelul creatorului? Daca creatia intrece creatorul, la ce ar mai avea nevoie de el? Presupunand prin absurd ... cum zici tu.
Poti fi sigur ca in cateva generatii, daca nu mai devreme, clonarea va fi perfect viabila. Americanii lucreaza deja la modificarea legilor in acest sens. Poate in Romania zilelor noastre, semi-analfabeta si inca in colaps din punct de vedere stiintific si cultural, nu putem intelege aceste realitati. Dar asta nu le face mai putin adevarate.
Clonarea va dovedi, in ultima instanta, ca Dumnezeu e indezirabil si in fond...inuman si inaccesibil. Stiinta va invinge in sfarsit ideea fundamentala a creatiei. Asta nu va insemna ca religia va disparea, vor aparea noi forme de fanatism, de religiozitate si de degenerati.
_______________________________________
Ai pus mana pe o biblie si te crezi dumnezeu!
|
|
15/04/13 20:06
|
|
Old
Moderator
Locatie: cluj
Inregistat: 18/01/08
|
|
Delmoniko a scris:
De ce zici prin absurd?
E chiar asa greu de conceput pentru tine?
Omul poate crea viata. Ce-i asa de greu de inteles? |
Nu-i greu. O poate crea , pana in prezent in mod natural.
| Aha, deci e prerogativul divinitatii? Cu alte cuvinte, nu ai voie sa te ridici la nivelul creatorului? Daca creatia intrece creatorul, la ce ar mai avea nevoie de el? Presupunand prin absurd ... cum zici tu. |
Dacacreatia l-ar intrece pe creator, e clar, n u ar mai avea nevoie de El. Pana una alta, are nevoie.
| Poti fi sigur ca in cateva generatii, daca nu mai devreme, clonarea va fi perfect viabila. |
Eu nu traiesc cateva generatii...si nici tu. Deci nu pot fi atat de sigur. Nu-mi joc viata la loteria a ce vor reusi sau nu altii dupa mine. Dumnezeu imi da o sansa acuma.
| Americanii lucreaza deja la modificarea legilor in acest sens. |
Legi e una, posibilitate e alta.
| Poate in Romania zilelor noastre, semi-analfabeta si inca in colaps din punct de vedere stiintific si cultural, nu putem intelege aceste realitati. Dar asta nu le face mai putin adevarate. |
Inca nu-s realitati;sunt incercari. Asta nu garanteaza si reusita. Noi ne laudam cu reusita imediat ce ne-a trecut prin minte o fantezie.
Cand s-a pus la cale acceleratorul ala de particule de la geneva, cred ca stii ce au zis cand l-au pornit: "E o reusita", as aau spus. dar stii de ce au spus asta? pentru ca nu s-a intamplat sa explodeze instantaneu. De 3 ani de cand s-a pornit mai vorbeste cineva de aceasta "reusita"?
Clonarea va dovedi, in ultima instanta, ca Dumnezeu e indezirabil si in fond...inuman si inaccesibil. Stiinta va invinge in sfarsit ideea fundamentala a creatiei. Asta nu va insemna ca religia va disparea, vor aparea noi forme de fanatism, de religiozitate si de degenerati. |
Ma tem ca clonarea nu va ajunge ultima instanta ci va esua la prima instanta. Pana atunci
asa zisi oameni "de stiinta" vor ramane oameni de nestiinta.(ma refer la cei ce cred ca pot genera viata in afara ordinii create, nu ma refer la adevartii oameni de stiinta)
Fara sa-ti dai seama zici ca stiinta va invinge ideea fundamentala a creatiei.
In realitate stiinta confirma pe zi ce trece, tot mai mult adevarul lui Dumnezeu.
Doar pseudostiinta incearca sa tagaduiasca creatia.
Adevarata stiinta se refera la cei ce dovedesc nu la cei ce-si imagineaza.
Ultima modificare de Old (15/04/13 21:40)
_______________________________________
Cunosti cu adevarat valoarea vietii in momentul in care viata atarna de un fir ce-i gata sa se rupa.
|
|
15/04/13 21:37
|
|
Oblio
membru
Inregistat: 03/10/10
|
|
Old a scris:
Avem probleme daca vedem oamenii ca fiind suflete preexistente, dar nu intram acum in discutia asta. |
Pai depinde ce intelegem prin suflet (s-a mai pus intrebarea asta aici).
Eu unul nu ma gandesc la preexistenta sufletului ci la cum este sufletul unui prunc si cum al unui adult...
| Deci clonarea nu ar insemna ca cineva creaza viata... |
Adica se cloneaza organe sau cel mult un trup complet. Apoi viata cine o da acelui trup?...sau cum vine si salasluieste in el?
Adam stim ca a primit viata direct de la Dumnezeu (Geneza 2:7). Apoi a zis "Creşteţi, înmulţiţi-vă, umpleţi pământul, şi supuneţi-l"(Geneza 1:28). Ce s-a intamplat din acel moment? Omul s-a inmultit din Adam si Eva cum? Printr-un proces de reproducere programat genetic care se manifesta ca un automatism ce este doar perpetuat? Nu cumva si asistat? Dar insufletirea fatului... este si ea tot un fel de “ingredient” genetic?
Daca vorbim de clonare la ce ne gandim? Individul in sine e mai mult decat fizic. Este mai mult si decat temperamentul sau nativ. Este ceea ce devine cu fiecare an de viata prin conturarea si desavarsirea unui psihism propriu. Este ceea ce isi insuseste, este caracterul/personalitatea ce rezulta ca urmare a experimentarilor sale, este ceea ce dobandeste prin trairi, cugetari, alegeri proprii, este identitatea data de aspiratiile sale, atitudinile sale, principiile sale, disponibilitatile sale... A ajuns cineva sa identifice gena caracterului uman, sa o copieze, selectioneze sau incruciseze dupa bunul sau plac? ? Ce este o clona? Un prunc nascut altfel? Un adult creat in laborator care porneste pe calea vietii dintr-un anumit stadiu atins de “original”?
Poate ceva se poate citi in structura genetica a omului, dar nu cred ca totul este depozitat acolo. Si chiar daca ceea ce noi numim duhuri insufletitoare/animatoare ale sufletului noastru ar fi identificat cumva, duhul care intretine viata in noi este prezent acolo (in adancul fiintei noastre) doar cat timp traim. Nimeni nu poate avea controlul asupra a ceea ce Dumnezeu da si ia inapoi atunci cand El vrea. Dumnezeu zice "toate sufletele sunt ale mele" (Ezechiel 18:4)
Chiar daca Dumnezeu ar ingadui astfel de oameni replicati, momentul inceperiii vietii unui astfel de individ ar urma o directie unica independenta si personala. Ar fi un individ (nu o copie) cu fiecare clipa traita dupa propria vointa. Ar fi si el candva cercetat de Dumnezeu, ca orice om in ziua judecatii, doar pentru ce va costrui el peste ce a primit “nativ” cu ingaduinta Sa.
| ...desi afecteaza cursul normal al vietii. |
Ca o afecteaza e una. Dar mai important este sa stim daca ii este permisa/ingaduita omului o astfel de libertate, daca intra sau nu in planul Lui Dumnezeu ca el sa aiba acces la astfel de lucruri. Daca da, inseamna ca si aceste suflete ale clonelor sun scrise deja in carti, asa cum si cei nascuti in vitro trebuie sa fie, nu? Daca vom asista la aparitia unei generatii de oameni clonati e logic ca si acestia au existat in gandul Sau inca din vesnicie. Si totusi... cum ar ramane cu indepartarea omului de langa sursa (pomul) vietii? Raelienii aspira la nemurire pe aceasta cale...
S-ar putea razgandi atat de drastic Dumnezeu?
In prezent oamenii mai au un dram de intelepciune si nu dau liber acestei incercari de a multiplica astfel viata.
In cazul in care ar renunta si la aceasta bariera si ar incerca mai mult, iar acest lucru sa fie efectiv realizabil, ma tem ca vor incrucisa sabiile cu Dumnezeu. In cazul acesta nici macar nu mai am resurse sa le palng de mila acestor aroganti. |
Daca ingaduinta si planul nestiut de nimeni al lui Dumnezeu nu ne rezerva noi surprize, tind sa gandesc ca tine. Exacerbarea intereselor obscure oricum are o limita chiar si la Dumnezeu care-I dispus sa indure multe. Pana unde se va intinde aceasta limita insa, nu putem cunoaste niciunul dintre noi.
_______________________________________
“Domnul nu se uita la ce se uita omul; omul se uita la ce izbeste ochii, dar Domnul se uita la inima.” 1 Samuel 16:7.
|
|
16/04/13 03:55
|
|
|
Delmoniko
Exclus
Locatie: Hell's Kitchen
Inregistat: 16/05/07
|
|
Oblio, te pierzi printre versete. Gandeste liber, te rog, cand ai ocazia.
Old,ai avantajul (sau dezavantajul) tineretii.
Oamenii ca tine spuneau in 1909 ca Lindbergh e nebun si nu va reusi sa traverseze oceanul. Credeau ca omul nu poate zbura. Astazi zburam de cateva ori pe luna.
Tot oameni mult prea credinciosi credeau ca e imposibil sa ajungem la Luna. Ghici ce s-a intamplat in 1969?
Bunicilor nostri de pe atunci tot nu le venea sa creada asa ceva.
Si asta s-a intamplat si in cazul altor inventii sau reusite stiintifice.
Ti se pare atat de irealizabila clonarea? Invata genetica, devino licentiat la MIT si atunci mai vorbim. Vorbeste-mi ca si cum te-ai pricepe la ADN nu ca si cand ai citi aceeasi biblie prafuita.
Stiinta confirma "adevarul lui Dzeu"? M-ai facut sa rad aici. Stiinta e sceptica, obiectiva prin excelenta si straina de asemenea baliverne ezoterice.
Vrei sa polemizam pe marginea clonarii? Mi-e frica ca ti-e total necunoscut subiectul.
Ultima modificare de Delmoniko (16/04/13 19:23)
_______________________________________
Ai pus mana pe o biblie si te crezi dumnezeu!
|
|
16/04/13 19:22
|
|
Old
Moderator
Locatie: cluj
Inregistat: 18/01/08
|
|
Delmoniko a scris:
....
Vrei sa polemizam pe marginea clonarii? Mi-e frica ca ti-e total necunoscut subiectul. |
Pai, daca vrei polemizam pe baza ideii de clonare. Sa polemizam pe "baza" clonarii mi se pare cam fara baza. 
_______________________________________
Cunosti cu adevarat valoarea vietii in momentul in care viata atarna de un fir ce-i gata sa se rupa.
|
|
16/04/13 22:42
|
|
|
Delmoniko
Exclus
Locatie: Hell's Kitchen
Inregistat: 16/05/07
|
|
|
17/04/13 14:03
|
|
Old
Moderator
Locatie: cluj
Inregistat: 18/01/08
|
|
Hai sa-ti spun sa sti si tu.
Wikipedia, wikispaces, nu sunt surse demne de incredere si nu sunt considerate surse cu valoare academica.
Antena 3? Ma faci sa rad. E la fel cum mi-ai da trimitere la Clic.
M-am lamurit.
De ce nu ai sugerat resurse agreate de marile univeritati din lume? Atunci putem vedea ce zice si altii. Ca nu te poti informa la carciuma din colt unde toti face politica si discuta stiinta, sau, daca vrei stie si ce a mancat ieri oana zavoranu.
Hai sa fim seriosi!
Daca vreau sa ma informez stiu unde sa ma informez. Aici era doar un forum de discutii.
Daca discutam de clonare hai sa discutam de clonare.
Ultima modificare de Old (22/04/13 09:06)
_______________________________________
Cunosti cu adevarat valoarea vietii in momentul in care viata atarna de un fir ce-i gata sa se rupa.
|
|
22/04/13 09:04
|
|
|
Delmoniko
Exclus
Locatie: Hell's Kitchen
Inregistat: 16/05/07
|
|
Parca era un banc cu un crestin intrat intr-o Academie. Dupa asta, a devenit filozof )
_______________________________________
Ai pus mana pe o biblie si te crezi dumnezeu!
|
|
22/04/13 16:59
|
|
Old
Moderator
Locatie: cluj
Inregistat: 18/01/08
|
|
Daca n-ai argumente musai s-o iei pe aratura?
_______________________________________
Cunosti cu adevarat valoarea vietii in momentul in care viata atarna de un fir ce-i gata sa se rupa.
|
|
22/04/13 23:19
|
|
|
Delmoniko
Exclus
Locatie: Hell's Kitchen
Inregistat: 16/05/07
|
|
Mai rau decat tine? La inceput spui ca nu exista baza pentru clonare. Apoi spui ca esti familiar cu site-urile stiintifice si alte resurse academice (recunoscand prin asta implicit natura si veridicitatea lor)? Cine sa te mai inteleaga?
_______________________________________
Ai pus mana pe o biblie si te crezi dumnezeu!
|
|
23/04/13 22:09
|
|
Old
Moderator
Locatie: cluj
Inregistat: 18/01/08
|
|
Delmoniko a scris:
Mai rau decat tine? |
Cred ca ...da.
_______________________________________
Cunosti cu adevarat valoarea vietii in momentul in care viata atarna de un fir ce-i gata sa se rupa.
|
|
01/05/13 06:49
|
|
|
JustinTime
membru
Locatie: Herning, Danemarca
Inregistat: 13/11/12
|
|
Old, ziceai de acceleratorul de particule de la Geneva. În Martie 2013, cu ajutorul acceleratorului, s-a făcut o primă confirmare experimentală a bosonului Higgs (cunoscută incidental și ca „Particula lui Dumnezeu”). A fost considerată una dintre cele mai mari descoperiri științifice.
Link: https://en.wikipedia.org/wiki/Higgs_boson
P.S.: Dacă Wikipedia nu e destul de credibilă, pot să revin cu articole științifice. Deși vă puteți uita la referințele din acest articol, care duc către surse credibile.
|
|
08/07/13 15:27
|
|
Old
Moderator
Locatie: cluj
Inregistat: 18/01/08
|
|
Nu prea citesc pe wikipedia. Despre experimentul cu pricina am citit la timpul potrivit. Nu sunt strain.
E ca si cum as sari in sus si pentru cateva fractiuni de secunda sunt in aer. Trebuie apoi sa declar ca asta-i o dovada ca eu voi putea zbura. ce? Nu ma crezi?
Ultima modificare de Old (21/07/13 17:39)
_______________________________________
Cunosti cu adevarat valoarea vietii in momentul in care viata atarna de un fir ce-i gata sa se rupa.
|
|
21/07/13 00:53
|
|
|
JustinTime
membru
Locatie: Herning, Danemarca
Inregistat: 13/11/12
|
|
Revin:
Old a scris:
E ca si cum as sari in sus si pentru cateva fractiuni de secunda sunt in aer. |
Păi tocmai pentru fracțiunile alea s-a construit acceleratorul. Aș zice că și-a atins scopul.
|
|
18/08/14 22:10
|
|
|
|
| Felicitari Craciun, Felicitari cu ocazia Craciunului si Anului Nou, Felicitari electronice de sarbatori, Felicitari cu mesaj crestin Nasterea Domnului, Mesaje sarbatori de iarna, Urari de Anul nou, Urari sarbatori |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Mergeti la
|
Powered by PunBB
© Copyright '02-'04 Rickard Andersson
|
|
|
|
|
