|
|
|
|
|
|
gogol
membru
Locatie: Bucuresti
Inregistat: 22/07/09
|
|
Iubirea lumii este vrasmasie cu Dumnezeu! Cine vrea sa tina cont de asta bine, cine nu....sa-si puna belciug in nas ca oricum motivatia este aceasi ca a cumpararii unei haine noi. Asta se numeste relativism batrane! Sa elimi unicul punct de referinta, Scriptura, si sa spui ca fiecare face cum crede si cum intelege el (eventual din Scriptura). De aici starea absolut dezastruasa din crestinism, stare descrisa exact de Domnul in scrisoarea catre Laodiceea: caldicel. Nu rece , nu in clocot, dar caldicel. Si cu lumea si cu Dumnezeu, dar care e problema?! Bijuterii, inele, belciuge, bratari, gel in cap, tepi si tot ce vezi pe taraba lumii, vezi si in adunarile celor credinciosi. La Dumnezeu nu sunt nuante de gri in chestiunea asta: ori esti alb ori esti negru. Ce este gri va sfarsti ca o voma(traducerea literala a "te voi varsa din gura mea").
Ultima modificare de gogol (23/07/09 12:33)
|
|
23/07/09 12:13
|
|
Old
Moderator
 Locatie: cluj
Inregistat: 18/01/08
|
|
gogol a scris:
Iubirea lumii este vrasmasie cu Dumnezeu! |
Asta categoric!
| Asta se numeste relativism batrane! Sa elimi unicul punct de referinta, Scriptura, si sa spui ca fiecare face cum crede si cum intelege el (eventual din Scriptura). |
Arata din Biblie ceea ce sustii, nu din modul in care intelegi tu Biblia, ca sa nu fie nici relativismul meu nici al tau; sa fie absolutul lui Dumnezeu! Arata negru pe alb, ca sa nu fie gri!
_______________________________________
Cunosti cu adevarat valoarea vietii in momentul in care viata atarna de un fir ce-i gata sa se rupa.
|
|
23/07/09 12:31
|
|
|
gogol
membru
Locatie: Bucuresti
Inregistat: 22/07/09
|
|
Pai n-ai inteles ideea cu "iubirea Lumii"? Stii ce spune si Ioan: caci tot ce este in lume...nu vine de la Tatal. Adica toate obiceiurile, toate apucaturile, toate tendintele etc etc nu vin de la Tatal.
|
|
23/07/09 12:38
|
|
|
UnderZero
membru
Locatie: n-are conteaza...
Inregistat: 19/04/08
|
|
Motivatii posibile pentru purtarea bijuteriilor:
-> dorinta de a etala bogatia proprie
-> dorinta de a te simti bine in propriul corp, asemanator motivatiei de a-ti cumpara ceva frumos, indiferent ce: palarie, parfum, masina (mai buna, mai frumoasa), etc.
-> dorinta de a atrage atentia
-> etc.
De ce dai cu piatra? Si evreii purtau bijuterii, pe care le-au daruit la construirea cortului intalnirii, dar pentru aia nu i-a omorat nimeni.
Precizez din nou: orice exagerare e pacat, indiferent ca e vorba de bijuterii sau alte lucruri.
|
|
23/07/09 12:43
|
|
Old
Moderator
Locatie: cluj
Inregistat: 18/01/08
|
|
gogol a scris:
Pai n-ai inteles ideea cu "iubirea Lumii"? Stii ce spune si Ioan: caci tot ce este in lume...nu vine de la Tatal. Adica toate obiceiurile, toate apucaturile, toate tendintele etc etc nu vin de la Tatal. |
Nu asta zice ioan ci zice asa: " Caci tot ce este in lume: pofta firii pamantesti, pofta ochilor, si laudarosia vietii, nu este de la Tatal, ci din lume"
Vezi, daca nu respecti acuratetea Bibliei iti construiesti propria teologie!
Nu-s toate obiceiurile, caci sunt si obiceiuri bune, nu-s toate tendintele, nu cred ca ar trebui sa generalizezi ceea ce tu ai in minte ca este pacat, ca si cum totul ar fi pacat in afara de ceea ce faci tu!
Ultima modificare de OLD TRAIAN (23/07/09 12:46)
_______________________________________
Cunosti cu adevarat valoarea vietii in momentul in care viata atarna de un fir ce-i gata sa se rupa.
|
|
23/07/09 12:44
|
|
|
gogol
membru
Locatie: Bucuresti
Inregistat: 22/07/09
|
|
OLD TRAIAN a scris:
Nu asta zice ioan ci zice asa: " Caci tot ce este in lume: pofta firii pamantesti, pofta ochilor, si laudarosia vietii, nu este de la Tatal, ci din lume"
Nu-s toate obiceiurile, caci sunt si obiceiuri bune, nu-s toate tendintele, nu cred ca ar trebui sa generalizezi ceea ce tu ai in minte ca este pacat, ca si cum totul ar fi pacat. |
Eheee batrane aici este greseala ta, cred eu. Intentionat m-am oprit unde m-am oprit cu citatul, tocmai pentru ca exista tendinta destul de generala pentru a vedea ce este si ce nu este pofta ochilor, ce este si ce nu este pofta firii pamantesti, ce este si ce nu este laudarosia vietii. Ioan spune explicitit: TOT CE ESTE IN LUME! (si apoi enumera ce este in lume). Acest tot nu mai lasa loc de nimic bine! Pavel o spune clar : nimic bun nu locuieste in mine!! Adica Pavel nu avea obiceiuri bune?! Chiar nimic bun? Chiar NIMIC! Idem si la fel cu lumea! Ceea ce noua ni se poate parea bun, este o uraciune inaintea lui Dumnezeu( o haina manjita!). Noua ni se pot parea multe lucruri bune, mie unele , tie altele, dar Dumnezeu transeaza fara echivoc lucrurile si asta tre' sa ne fie punctul de referinta: tot ce este in lume este de la cel rau! Stii ca mai este un "mers al lumii acestei", este de asemenea un "stapinitor al veacului acestuia", deci tot ce este in lume este vine de la cel rau. Crestinii in loc sa tine cont de ce spune Dumnezeu, ei isi dau cu parerea(cum faci si dumneata): aia cred ca e bine,exista si lucruri bune in lume, de asemenea tendinte bune, nu vad nici un rau in purtatul de bijuterii, nu vad nici un rau sa ai televizor etc etc. De aici si dezastrul din crestinismul de nume. Unde mai pui ca unii crestini vor sa schimbe lumea, si-i vezi cu pancarde in piata Universtitatii , scandand impotriva cutarui si cutarui lucru, si uitand ca cei credinciosi sunt cetateni ai cerului si straini si calatori pe acest pamant. Mult har
|
|
23/07/09 12:57
|
|
|
gogol
membru
Locatie: Bucuresti
Inregistat: 22/07/09
|
|
UnderZero a scris:
Motivatii posibile pentru purtarea bijuteriilor:
-> dorinta de a etala bogatia proprie
-> dorinta de a te simti bine in propriul corp, asemanator motivatiei de a-ti cumpara ceva frumos, indiferent ce: palarie, parfum, masina (mai buna, mai frumoasa), etc.
-> dorinta de a atrage atentia
-> etc.
De ce dai cu piatra? Si evreii purtau bijuterii, pe care le-au daruit la construirea cortului intalnirii, dar pentru aia nu i-a omorat nimeni.
Precizez din nou: orice exagerare e pacat, indiferent ca e vorba de bijuterii sau alte lucruri. |
nu dau in nimeni cu piatra! DAr Petru spune: Podoaba voastră să nu fie podoaba de afară, care stă în împletitura părului, în purtarea de scule de aur sau în îmbrăcarea hainelor,, 1 Petru 3-3.
Pavel spune: Vreau, de asemenea, ca femeile să se roage îmbrăcate în chip cuviincios, cu ruşine şi sfială; nu cu împletituri de păr, nici cu aur, nici cu mărgăritare, nici cu haine scumpe,, 1 Timotei 2-9.
Daca vrem sa facem ce spune Scriptura va fi bine, daca nu...nu!
|
|
23/07/09 13:00
|
|
|
UnderZero
membru
Locatie: n-are conteaza...
Inregistat: 19/04/08
|
|
Da! Asa spune: podoaba care conteaza e alta! Dar unde scrie: "In iad cu ele, care poarta cercei!"?
Anumite lucruri si anumite principii se dobandesc odata cu trecerea timpului si adancirea in cunoasterea Lui Dumnezeu. Renunti la ele, poate nu pentru ca sunt pacat, ci pentru ca sunt inutile. Dar de aici la afirmatia ca a le purta e in sine gresit...
Ultima modificare de UnderZero (23/07/09 13:06)
|
|
23/07/09 13:06
|
|
Old
Moderator
Locatie: cluj
Inregistat: 18/01/08
|
|
gogol a scris:
Eheee batrane aici este greseala ta, cred eu. Intentionat m-am oprit unde m-am oprit cu citatul |
Nu trebuie sa te opresti cu citatul intentionat, ci sa-l lasi complet ca sa fie intentia Bibliei, iar nu intentia ta.
| , Pavel o spune clar : nimic bun nu locuieste in mine!! Adica Pavel nu avea obiceiuri bune?! Chiar nimic bun? Chiar NIMIC! |
La ceea ce spune Pavel ai omis ceva, ca sa-l faci sa spuna altceva. Legat de aceasta afirmatie el mai continua cu ceva, ce ai lasat pe dinafara si care clarifica ideea in spiritul Bibliei iar nu in spiritul tau. Zice el: nimic bun nu locuieste in mine, adica in firea mea pamanteasca..., si acolo vrea sa spuna altceva, nu cuvintele ce i le atribui tu.
De aceea am zis: cauta acuratetea Bibliei nu lua jumatati de versete ca sa-ti faci propria teologie!
Crestinii in loc sa tine cont de ce spune Dumnezeu, ei isi dau cu parerea(cum faci si dumneata): |
Cum fac eu, cum faci tu, cum fac altii...
Asta este adevarat. Pentru ca : "...vedem ca intr-o oglinda in chip intunecos..."
_______________________________________
Cunosti cu adevarat valoarea vietii in momentul in care viata atarna de un fir ce-i gata sa se rupa.
|
|
23/07/09 13:12
|
|
april
admin forum
 Locatie: Germania
Inregistat: 15/10/05
|
|
gogol a scris:
April nu zici nimic?! |
Ce sa zic ?
gogol a scris:
In ce ma priveste am o singura remarca : cand Iacov ca si Moise s-au apropiat de Horeb, muntele lui Dumnezeu, au poruncit ca fiecare sa-si scoata bijuteriile! Asta da mult de gandit. Inaintea lui Dumnezeu totul este gol si descoperit, iar cum inaintea Lui suntem si noi, bijuteriile nu-si au locul! Multumesc |
Nu mi-a sarit in ochi asta pana acum. Ne poti da si textele biblice ?
_______________________________________
Every Day Brings New Blessings
|
|
23/07/09 19:19
|
|
|
gogol
membru
Locatie: Bucuresti
Inregistat: 22/07/09
|
|
UnderZero a scris:
Da! Asa spune: podoaba care conteaza e alta! Dar unde scrie: "In iad cu ele, care poarta cercei!"?
Anumite lucruri si anumite principii se dobandesc odata cu trecerea timpului si adancirea in cunoasterea Lui Dumnezeu. Renunti la ele, poate nu pentru ca sunt pacat, ci pentru ca sunt inutile. Dar de aici la afirmatia ca a le purta e in sine gresit... |
Pai cine a zis ca se duc in iad automat cei care...poarte cercei spre exemplu?! Eu n-am zis asta , dar Duhul Sfant este intristat categoric.
|
|
23/07/09 19:43
|
|
|
gogol
membru
Locatie: Bucuresti
Inregistat: 22/07/09
|
|
april a scris:
Ce sa zic ? |
Ai preluat un post si n-ai scris nimic. Ai facut intentionat ca sa revedem ceva sau ai vrut sa scrii ceva? Apropos ia sa ne spui tu de ce nu porti bijuterii?!
april a scris:
Nu mi-a sarit in ochi asta pana acum. Ne poti da si textele biblice ? |
O sa revin cu mai multe ganduri pe aceasta tema, desi ma simt deja obosit de acest subiect.
|
|
23/07/09 19:49
|
|
|
gogol
membru
Locatie: Bucuresti
Inregistat: 22/07/09
|
|
OLD TRAIAN a scris:
gogol a scris:
Eheee batrane aici este greseala ta, cred eu. Intentionat m-am oprit unde m-am oprit cu citatul |
Nu trebuie sa te opresti cu citatul intentionat, ci sa-l lasi complet ca sa fie intentia Bibliei, iar nu intentia ta.
| , Pavel o spune clar : nimic bun nu locuieste in mine!! Adica Pavel nu avea obiceiuri bune?! Chiar nimic bun? Chiar NIMIC! |
La ceea ce spune Pavel ai omis ceva, ca sa-l faci sa spuna altceva. Legat de aceasta afirmatie el mai continua cu ceva, ce ai lasat pe dinafara si care clarifica ideea in spiritul Bibliei iar nu in spiritul tau. Zice el: nimic bun nu locuieste in mine, adica in firea mea pamanteasca..., si acolo vrea sa spuna altceva, nu cuvintele ce i le atribui tu.
De aceea am zis: cauta acuratetea Bibliei nu lua jumatati de versete ca sa-ti faci propria teologie!
Crestinii in loc sa tine cont de ce spune Dumnezeu, ei isi dau cu parerea(cum faci si dumneata): |
Cum fac eu, cum faci tu, cum fac altii...
Asta este adevarat. Pentru ca : "...vedem ca intr-o oglinda in chip intunecos..." |
De ce tii neaparat sa fii Gica Contra?! Daca in noi nu este nimic bun by default (poftim in firea pamanteasca) atunci noi putem avea valoare doar prin Domnul Isus. DAr regula ramane aceasi: prin noi insine suntem fix egali cu zero! De-aia spune Domnul :"Despartiti de mine nu puteti face nimic". Deci unde este teologia mea proprie, facuta cu jumatati de verset?!
|
|
23/07/09 19:58
|
|
april
admin forum
Locatie: Germania
Inregistat: 15/10/05
|
|
gogol a scris:
Ai preluat un post si n-ai scris nimic. Ai facut intentionat ca sa revedem ceva sau ai vrut sa scrii ceva? Apropos ia sa ne spui tu de ce nu porti bijuterii?! |
Am facut-o ca sa ii readuc la subiect pe cei care discutau pe langa subiect  .
De unde stii ca nu port  ?
gogol a scris:
O sa revin cu mai multe ganduri pe aceasta tema, desi ma simt deja obosit de acest subiect. |
Pe mine textele biblice ma interesau.
_______________________________________
Every Day Brings New Blessings
|
|
23/07/09 20:06
|
|
|
gogol
membru
Locatie: Bucuresti
Inregistat: 22/07/09
|
|
april a scris:
De unde stii ca nu port ?
|
Nu conteaza de unde stiu, ceea ce conteaza este intelegerea si explicatia in a nu purta bijuterii. Deci...de ce nu porti bijuterii? Ne poti spune?
|
|
23/07/09 22:27
|
|
|
emanuel
membru
Inregistat: 14/09/08
|
|
gogol a scris:
...Bijuterii, inele, belciuge, bratari, gel in cap, tepi ... La Dumnezeu nu sunt nuante de gri in chestiunea asta: ori esti alb ori esti negru. Ce este gri va sfarsti ca o voma(traducerea literala a "te voi varsa din gura mea"). |
Chestia cu gel in cap=>tepi este alb sau negru, dupa scripturi?
Pe mine nu ma intrebi de ce nu port bijuterii?
Totusi iti spun: pentru ca-s scumpe si nu-mi permit acum. Dar tu de ce esti asa de pornit impotriva bijuteriilor? Ce ti-au facut? De ce nu esti asa de pornit impotriva pacatului?
De ce nu esti gata sa spui oamenilor despre oferta lui Dumnezeu mai degraba decat de restrictiiile impuse de tine sau de vre-o organizatie bisericeasca?
Ultima modificare de mereu-tanar (23/07/09 22:51)
_______________________________________
Dar domnia, stapanirea si puterea tuturor imparatiilor care sunt pretutindeni sub ceruri, se vor da poporului sfintilor Celui Prea Inalt.(Daniel 7:27)
|
|
23/07/09 22:48
|
|
|
gogol
membru
Locatie: Bucuresti
Inregistat: 22/07/09
|
|
Mereu-tinere pentru ca acesta este subiectul thread-ului...SI nu te intreb pentru ca habar n-am cine esti si ce cai urmezi..
Ultima modificare de gogol (23/07/09 22:52)
|
|
23/07/09 22:51
|
|
|
emanuel
membru
Inregistat: 14/09/08
|
|
Si ?
La chestia cu tepi si gel, tu cum ai citit in Biblie?
_______________________________________
Dar domnia, stapanirea si puterea tuturor imparatiilor care sunt pretutindeni sub ceruri, se vor da poporului sfintilor Celui Prea Inalt.(Daniel 7:27)
|
|
23/07/09 22:52
|
|
|
gogol
membru
Locatie: Bucuresti
Inregistat: 22/07/09
|
|
Tu ce crezi ca la tipul tau de abordare voi incerca sa fac variatiuni pe aceasi tema cu tine?! Daca da, te inseli tinere. Daca tu nu ai inteles ca lumea cu ai ei valori sunt diametral opuse lui Dumnezeu atunci n-avem ce discuta prea multe..Mult har!
|
|
23/07/09 23:05
|
|
|
emanuel
membru
Inregistat: 14/09/08
|
|
Ce-s alea variatiuni?
Auzi gogol! Nu vinde gogosi aici! Daca faci o afirmatie, cum ca ceva este pacat, dovedeste cu Biblia. Faptul ca lumea si valorile ei sunt opuse lui Dumnezeu, e asa, dar de unde o scoti ca tepi, gel, podoabe sunt valorile lumii? Asa te-au invatat in secta voastra?
Pentru ca din Biblie nu ai dovedit-o.
Ultima modificare de mereu-tanar (23/07/09 23:13)
_______________________________________
Dar domnia, stapanirea si puterea tuturor imparatiilor care sunt pretutindeni sub ceruri, se vor da poporului sfintilor Celui Prea Inalt.(Daniel 7:27)
|
|
23/07/09 23:12
|
|
|
gogol
membru
Locatie: Bucuresti
Inregistat: 22/07/09
|
|
mereu-tanar a scris:
Ce-s alea variatiuni?
Auzi gogol! Nu vinde gogosi aici! Daca faci o afirmatie, cum ca ceva este pacat, dovedeste cu Biblia. Faptul ca lumea si valorile ei sunt opuse lui Dumnezeu, e asa, dar de unde o scoti ca tepi, gel, podoabe sunt valorile lumii? Asa te-au invatat in secta voastra?
Pentru ca din Biblie nu ai dovedit-o. |
Tu-mi bagi mie cuvinte in gura?! Stii ce e aia secta? Mereu-tanar la tine inseamna mereu-obraznic si mereu-gelat cu tepi?!
FYI: Cu aceata atitudine de gugustiuc infoiat, nu ai sa reusesti sa ai cu mine un dialog.
|
|
23/07/09 23:45
|
|
april
admin forum
Locatie: Germania
Inregistat: 15/10/05
|
|
Eu zic sa nu te infoi tu .
si mereu-tanar, mai usor cu gogosile si cu sectele.
_______________________________________
Every Day Brings New Blessings
|
|
23/07/09 23:47
|
|
soph`
membru
 Locatie: Cluj-Napoca
Inregistat: 16/04/09
|
|
UnderZero a scris:
Bijuteriile in sine sunt problema? Sau motivatia? Pentru ca in urma motivatiei vine si cantitatea de bijuterii folosite :D. |
da că fratele de 50 de ani se şi gândeşte la motivaţia ta. sau pastorul. direct, te vede cu bijuterii: hopaa, ceva nu.i bine cu ea..
s.a cam deviat pe aici, dar am reuşit să mai înţeleg şi eu câte ceva..
_______________________________________
.say it with a smile.
|
|
27/07/09 01:05
|
|
|
Turcu Ovidiu
membru
Locatie: Arad, Romania
Inregistat: 16/06/09
|
|
numa ce si-a luat mama un se de bijuterii si ieri le-a purtat la biserica, si arata superb, pastorul a complimentat-o, la fel si membrii.
|
|
27/07/09 09:27
|
|
Old
Moderator
Locatie: cluj
Inregistat: 18/01/08
|
|
Cam atata ai retinut ieri din tot ce-a fost la biserica? 
_______________________________________
Cunosti cu adevarat valoarea vietii in momentul in care viata atarna de un fir ce-i gata sa se rupa.
|
|
27/07/09 09:33
|
|
|
|
| Felicitari Craciun, Felicitari cu ocazia Craciunului si Anului Nou, Felicitari electronice de sarbatori, Felicitari cu mesaj crestin Nasterea Domnului, Mesaje sarbatori de iarna, Urari de Anul nou, Urari sarbatori |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Mergeti la
|
Powered by PunBB
© Copyright '02-'04 Rickard Andersson
|
|
|
|
|
